Как меня депортировали из Бельгии

Здравствуйте,милые форумчане!
В свое время ,вы мне сильно помогли своими советами,просто хорошими словами.
А сейчас, я хочу рассказать,свою историю,помочь остальным,не попадать в такую ситуацию,знать,как легче выйти из нее.
И еще вы можете меня поздравить!Нам ,после долгих месяцев ожиданий , дали добро на брак.
20 июня у нас свадьба!
Тем,кто не знает,немного из истории,из прошлого......
Приехала по визе невесты 23 января.После допроса полицейского нам,через месяц,пришел отказ от королевского прокурора в регистрации брака.
И потом пошел длительный процесс в суде...И только 3 июня нам суд дал добро на брак.Нам вынесли позитив.
Моя виза закончилась давно,но я не могла уехать из страны ,пока шел процесс.Мы просили продлить визу,и тоже получили отказ.
Так я ,оказалась нелегалом...
Я не буду писать, что я переживала,как прошла все это!
Но,был постоянный страх,с которым я жида долгие месяцы.И тоска по Родине.
Особенно страшно было в полиции.
Меня там продержали 5 часов,в одиночной камере.
Не дали связаться с ни моим мужчиной,ни с адвокатом.
Обращение очень свинское.Такое презрение,ненависть.Она ощущается во всем.
Меня фотографировали,как преступницу.Хотели снять отпечатки,я не дала.
Тогда полицеский,надел на меня наручники ...
Я ходила в одних носках,без лифа(сняли когда была в камере) и еще в наручниках.!Было очень стыдно и больно!Такого позора,унижений, я в жизни никогда не испытывала!
Я приехала по законной визе невесты и как многие ,хотела быть счастливой!
А потом ,меня повезли в лагерь.
В машине пристегнули,привязали еще ремнем.Наручники не сняли.
Ничего мне не объяснили,только смеясь говорили,что отправляют домой!
Как я выдержала все это?!
Наверно,это наш русский характер.Идти до конца и не сдаваться.Это у нас по жизни,с рождения.Лозунг на выживание...
Спасибо,моему мужчине!Сколько он для меня сделал,чтобы вытянуть от туда.Подключил прессу,телевидение.
Сыграл тот факт,что были выборы.Помогла одна из партий.
Показывали нас по местному телевидению,как меня он забирал из лагеря...Слезы,поцелую,после разлуки и "позитив" с суда.Для них,это еще и реклама!В газете,тоже была статья о нас.
Знаете, я когда была в лагере,столько друзей там нашла.Наверно горе, оно всех роднит,сближает.В больнице ,мы тоже становимся все друзьями!
В лагере было много народа.Были и чернокожие,и мусульмане и наши,русские.
И все мы были,как одна семья,переживали и радовались все вместе.Старались помочь друг другу ,поддержать морально.
Я многое узнала...
Во первых не надо бояться !
Не показывать им это,это их только веселит.И знать свои права.
Во первых никогда не подписывайте никакой документ,не зная что там.Могут подсунуть документ о департации.Только с адвокатом.
Ты имеешь право, два раза ,не подписывать этот документ и тебя , каждый раз , отправляют в лагерь.Там ты можешь выждать время и решить свои вопросы в Бельгии.Там,многие,живут месяцами...
Есть там и социальный работник,который помогает со всеми документами,все разъясняет.
Дают право связаться с адвокатом.
Милые форумчане.если у вас будут вопросы ,пишите,я вам всегда помогу.Я была бы рада,если кому нибудь моя информация помогла.
Но,лучше живите без проблем, счастливо!
Любви вам ,тепла и гармонии во всем!
Наша жизнь-это бурное море.И нам надо быть хорошим пловом, чтоб выдержать все перемены в жизни и не утонуть в этой пучине.!
Хочу, чтоб вы все,доплыли до своего берега!А он, у каждого из нас , есть!
И пусть преград будет меньше на вашем пути!
Будьте счастливы,милые форумчане,берегите и любите друг друга!
Елена

Комментарии (192)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

11/06/2009, 15:26

Ответ на от Princesse

Что-то и мне стало жалко всех "наших" попавших соотечествиниц. Большинство из них нормальные и простые тетки, но очень уж наивны. Приезжают сюда с верой в заграничную сказку, а их тут сразу "мордой в грязь". Заграничная сказка- это, к сожалению, так и остается сказкой для многих....

11/06/2009, 15:11

Ой, чо-то я такая слезливая стала. Посмотрела - всплакнула.

11/06/2009, 15:04

пс: тетя в моём рассказе бросила дядю и пошла искать другого потому, как она проживает здесь и ей нужны документы. это со слов бельгийца, тётку эту не знаю.

11/06/2009, 14:57

муха уже переворачивается. :)

11/06/2009, 14:55

в Антверпене судья тоже сказал, что бедного вдовца русская опутала и запретил брак. адвоката нанимали, но судья был непреклонен. сказал, что это забота бельгийского государства о вдовце потому, что у него стресс от смерти супруги и он сейчас не адекватный от этого и не может нормально соображать, что баба хочет его использовать. и точка.

11/06/2009, 15:30

Ответ на от mari makeeva

в Антверпене судья тоже сказал, что бедного вдовца русская опутала и запретил брак. адвоката нанимали, но судья был непреклонен. сказал, что это забота бельгийского государства о вдовце потому, что у него стресс от смерти супруги и он сейчас не адекватный от этого и не может нормально соображать, что баба хочет его использовать. и точка.

Ха, ха, из этого должно следовать, что вдовцам в Бельгии не рекомендовано повторно вступать в брак, так как государство уже взяло на себя эту заботу. Интересно, интересно. Мари, значит, наказывают испытательным сроком на адекватность. Может им клуб обиженных вдовцов создать?

11/06/2009, 14:51

незабудка, Вы уж извините, но Вы похожи скорее не на русскую муху, а на ту бельгийскую, сонную.(смотреть коммент от Мари).
Это Вас можно взять и крылышки поотщипать и голову свернуть... Вы на кого и на что пологались? На будущего супруга рассчитывали? Он у Вас такой же, как и Вы, какой то медленный что ли или слишком правильный...Что ему скажут, то он и делает? Дети захотели дом - пожалуйста. Чиновники напутали - значит так и надо. Бардак! Чёрт знает что!

11/06/2009, 14:25

Нее, я б на месте Незабудки сразу же бы и уехала, с такой "чистой русской душой" здесь не прожить! Или она все таки недеется на кусочек наследства от этого необразованного, да еще отягощенного кучей детей, бельжика?
Честно говоря так и не осилила всю дискуссию, остается какое то ощущение грязи и всемирного заговора, может я в другой Бельгии живу? Где никто никому не пакостит, все друг другу улыбаются и помогают, где часто не закрывают двери и оставляют стройматериалы (для примера) на лице и никто никогда их не тронет, где можно развиваться и учиться, посещать бесконечные фествивали, концерты и выставки, просто гулять по читым ухоженным паркам и лесам, не бояться отпускать детей одних в спротзал или на дискотеку, ездить куда хочешь и все это просто трудясь, а не являясь собственником нефте-, нарко и пр. бизнесов.
Почти на 100% уверена, что скоро появится продолжение этой наивной любовной истории и скорее всего с печальным концом.

11/06/2009, 14:39

Ответ на от lorka

Да,нет, я не обижаюсь.Чем смогу,помогу.
Да,мы судились с гементом .
Приехала 23 января.Когда пришли в гемент становится на учет,мне напутали с датой пребывания в Бельгии.Такое ощущение,что там не знают ,как правильно составлять документы!
Они мне написали,что я должна быть до 24 апреля(они попутали,потому что я прилетела 23 января, с этого времени они отсчитывали 3 месяца).
Еще ,когда я была в России ,они не выслали мне главного документа –бумага на предложение вступить в брак-с его стороны.И каково мое было удивление,когда я приехала в Москву с бумагами и мне отправили назад,потому что гемент не выслал главную бумагу.Мужчина мой,спрашивал.они сказали все впорядке.Такое ощущение,что там сидят некомпетентные люди!
К полицейскому я шла ,не зная, что надо нести все «доказательства любви « и показывать это на допросе у полицейского.Сказали,будет чисто формально спрашивать минут 10 ,а затянулось на три часа.Я вообще не знала, что будет полицейский допрос,потому что визу же дали!
У полицейского были 7 и 8 февраля.И потом еще долго ждали решение королевского прокурора,который на показаниях только полицейского допроса вынес решение ,отказать в браке.На основании отказа прокурора и отказали в браке в гементе.
Мы подали в суд через адвоката.Получается мы судились с гементом,которые тоже наняли адвоката(так полагается).
Когда стали запрашивать на продление визы,нам пришел отказ в письменной форме,без права апиляции на продление визы.Но тут нам,немного помогли …Письмо вручили только 19 мая.И там говорилось, что я должна покинуть Бельгию и страны Шенген до 24 мая.
Да и еще,адвокат гемента,прочитав все мои письма (их было около 600штук) вынес обвинение,что все мои письма были написаны специально, чтоб сломить бедного мужчину,который пребывал в трауре по жене(жена умерла 2007 ,а мы познакомились в мае 2008 года).И он,бедный,несчастный,поддался моему обаянию,ну и все такое прочее.
Их не тронули наши письма(в которых было столько тепла и любви),записи соседей,друзей, которых я , здесь, уже приобрела за короткий промежуток времени.
Я сразу ощутила,что будет непросто мне здесь существовать,хотя мы везде с ним мило разговаривали,не спорили,не вступали в конфликт!
Кстати, детки и тогда могли тоже посуетиться,я не исключаю этого.
Пусть,меня простит Бог,если я ошибаюсь
Елена

11/06/2009, 14:42

Ответ на от незабудка_1

Ой,а репортаж....
Там многое вырезано...Да,я и плохо знаю язык,и если честно, я не знала, что будут снимать.
Он мне сказал,быть может нам помогут на телевидении......
Елена

11/06/2009, 14:21

Читаю и прихожу к выводу, как всё таки важно быстро и успешно овладеть языком страны пребывания.

незабудка, Вы почему ничего кроме difficult в камеру не сказали? Надо было речь толкнуть. И Ваш муж будущий, тоже, скромничал. Если телевидение, так на полную мощь! Чтобы по крайней мере по всей Бельгии в новостях показывали.

11/06/2009, 13:57

Незабудка, не обижайтесь на меня, пожалуйста, что я завставляю вас своими комментариями еще раз пережить весь этот кошмар. Но вы искренне полны решимости помочь всем остальным, кто может оказаться на вашем месте, так что давайте и разберем по существу, как не оказаться в такой ситуации. Давайте вот с этого момента:

Получается мы судились с гементом.Они вынесли решение не давать брак и тоже наняли своего адвоката!

= Какие аргументы привел их адвокат, поясните. Если можно, сканируйте текст, раз уж ваше дело получило публичную огласку.

Виза у меня заканчивалась официально 11 апреля.Но и тут они сделали ошубку,которая может мне и потом навредила тоже.В гементе ошибочно выдали мне бумагу ,где было написано,что я могу находиться в Бельгии до 24 апреля.

= В чем конкретно ошибка? Дата? Мотивация? Кто виновен? Понесет ли ответственность?

Мы несколько раз спрашивали в гементе,как нам быть?Ведь виза до 11 апреля.
И у нас ведь идет суд!На ,что они отвечали,что ничего страшного,может и суд закончится до этого!

= Как проходил диалог? Думаю, что устно. НИКОГДА не останавливайтесь, получив устный отказ. Тут же делайте письменный запрос, чтобы иметь на руках официальный письменный ответ, тем более, у вас шел судебный процесс. Что вам сказал тогда ваш адвокат, интересно?

Потом,когда пришли20 апреля,они запросили продление визы,

= У вас есть копия их запроса? Если можно, ознакомьте с их аргументацией, почему вам следует продлить визу на их взгляд.

на что пришла бумага,что мне визу не продляют и что я должна покинуть страну.Там даже стояла дата.Короче мне надо было покинуть 24 мая.(коммуна нам немного оттянула время).

= В таком случае, есть ли еще возможности обжалования этого решения? Посмотрите на письме мелким шрифтом внизу, к примеру... Как реагировал ваш адвокат?

Очень надеюсь, что вы найдете время ответить.
Спасибо.

11/06/2009, 12:43

То что дети странного жениха написали телегу прокурору что супруги вместе жить не собираются- это как пить дать...

и к гадалке не ходи:)))

У меня была аналогичная ситуация, но не с детьми , а с братьями и сёстрами мужа и его мамашей...

Мы с мужем отказались от всего их наследства и они тут же заткнулись..:)

И на ёлку залезть и не уколоться, незабудка, никак не получается.

11/06/2009, 13:02

Ответ на от Marinel

Жених незабудки законнопослушный гражданин Бельгии и сделал, на мой взгляд, единственно правильное - привлек через VLD внимание прессы и телевидения.

для законопослушного это не есть правильное решение.Для изворотливого-да.
С каких пор пресса заменяет закон? :))

Юрик, пресса не заменяет закон, а привлекает внимание общественности к его соблюдению.)))

11/06/2009, 12:42

если супруг купил с бывшей женой дом вместе, то их каждое дитя имеют право на маменькину часть деленную на кол детей+папаня.
к примеру дом продан за 240. половина 120.
детей 5+папаня. 120 делим на шесть.
папане остаётся 120+20. по 20 -каждому дитяте.
если папаня не имел право собственности в доме, а только мог им пользоваться до своей смерти и детки его вынудили свалить. то по идее они тогда сами должны его были продавать. но это не ваш случай.
или в тестаменте мамани были какие -либо условия, которые вы, наверняка, не знаете. и перераспределение идёт по этим условиям.
я бы спросила. чтобы догадками не мучаться, хватить ли вам на проживание и каким бюджетом обладаете. замужем всё-таки. решать-то надо бы всё вместе.

11/06/2009, 12:14

а х -это состояние
х- это достояние :))
а состояние это одна из его форм пребывания :)

11/06/2009, 12:12

тема топика - как бельгийцы обращаются с любительницами фиктивных браков...
То что дети странного жениха написали телегу прокурору что супруги вместе жить не собираются- это как пить дать...

11/06/2009, 11:46

да, не переживайте вы. надо перевернуть страницу и определиться в дальнейших целях. записаться в школу, пойти учить язык. надо ж как телек смотреть, в театр ходить, с народом общаться, удовольствия от жизни получать, интегрироваться. научиться как они улыбаться и делать свои дела, стараясь не входить в конфликты. почитывать их законодательство, чтобы решать свои дела не эмоционально, а то здоровья не хватит. а х -это состояние, которое бывает не в зависимости от документов или денег. иногда просто х. тогда советуют не углубляться в это состоянии, а переключить мысли на что-нибудь другое. полы хотя бы пойти помыть и от чистоты настроение улучшится. или слов десять новых слов выучить-будет гордость распирать. :) сами знаете. :)

11/06/2009, 11:35

А,мне почему то ,плакать хочется!

Это, видимо, от перспективы жить среди двуличных, грязных, жадных, необразованных бельгийцев, которые "только деньги считают". :))))) Ваши душевные искания вызывают искреннее сочувствие: и на Родину не рвет (фигли там делать, не на рынке же опять торговать), и здесь одни бельгийские г****ны и только вы - чистА русский дАртаньян :) Крепитесь, в общем.

11/06/2009, 11:39

Ответ на от Сибби

Да, и сегодня,мы идем с ним к нотариусу.Он,вижу волнуется.
Там будут все его дети.И он должен подписать бумаги.
На деньги за проданный дом.
.И он должен поступить правильно и никого не обидеть.
А я волнуюсь, что я теперь, в каждом из них вижу врага,и это уже открытая война!
А я не хочу войны!
Сейчас,мы снимаем квартиру из двух комнат.И платим за аренду 600 евро.
Как будем дальше жить,не знаю.Знаю,что будет трудно.
Мне же нескоро на работу.
Елена

11/06/2009, 12:11

Ответ на от Сибби

Сибби :))))

ЗЫ: незабудка,у вас прекрасная возможность показать какая чистая любовь.
подписываете все бумаги,какие бы не дали,вплоть до...уеду если разойдемся :))

11/06/2009, 11:27

И сейчас ,я дома,играет тихая музыка,..Все позади...
А,мне почему то ,плакать хочется!
В душе есть тревога,а что будет дальше?
Елена

11/06/2009, 11:26

Да эта ситуация вообще похуже, чем перелом, осложненный вывихом. Муж, он вроде бы и женится, но сначала продает дом и, вообще, с невестой ведет сложную игру. Это не мои домыслы - незабудка сама писала, если кто забыл - http://www.russian-belgium.be/node/33637

11/06/2009, 09:59

но я, наверное, не могу прощать
всему свое время.... :))
пока у вас последнего шанса не было.. :)

11/06/2009, 11:21

Ответ на от yurik__

Спасибо,милые девчата и ребята,что бы я без вас делала!
Спасибо всем,кто написал мне в личку.
Если честно,то мне очень большую травму нанесли.Очень тяжело жить без веры в добро и справедливость,забыть все это!
Жить и верить ,что все изменится к лучшему.И это еще не конец,моих приключений,мягко говоря!
Я думаю, что все еще впереди.И тот,кто сделал это,будет еще пакостить и дальше.
Ну, я не так боюсь их сейчас,как раньше!
Ох,как же они достали меня!!!
Этот их, иной менталитет,умение улыбаться, а за глаза делать пакости.!
Ну,не могу я смотреть спокойно на их безразличие ко всему и всем…
Мне очень понравилось выражение про муху…Попробуй нас достань!
Мы-РУССКИЕ…СИЛЬНЫЕ!Нам не в первой выживать.Это у нас с детства,а может еще и в утробе матери ,в наших генах_...процесс выживания заложен.!
И про корову,хорошо подмечено!Такие флегматичные во всем.Все по вигу!
Ни в одежде,ни дома –чистоты.Да,и образование,не главное!Муж,его бывшая жена,5 детей(их жены и мужья)…и всех кого знаю,все без образования!
Только деньги считают!
Здесь многие спрашивали,что и почему?
Действительно ,для меня тоже много неясности.Я , когда делала документы на визу невесты,меня же проверяли в Министерстве Иностранных дел в Бельгии и дали добро.Мне дали визу на три месяца.Я должна была или выйти замуж или вернуться на Родину.
Потом ,я была на допросе у полицеского,мой мужчина ,тоже.И, только через месяц пришел ответ от королевского прокурора.Что, якобы я приехала,только с целью выйти замуж.Ему можно,выходить на сайт и искать жену по Интернету,ему претензий нет.А вот,мне нет.
Получается только допрос полицейского решает,дать добро на брак!?
А потом мы обратились к адвокату.И с 17 марта начали процесс …Он закончился только 3 июня!Несколько раз переносили суд,не могли вынести решения!
Получается мы судились с гементом.Они вынесли решение не давать брак и тоже наняли своего адвоката!
Виза у меня заканчивалась официально 11 апреля.Но и тут они сделали ошубку,которая может мне и потом навредила тоже.В гементе ошибочно выдали мне бумагу ,где было написано,что я могу находиться в Бельгии до 24 апреля.
Мы несколько раз спрашивали в гементе,как нам быть?Ведь виза до 11 апреля.
И у нас ведь идет суд!На ,что они отвечали,что ничего страшного,может и суд закончится до этого!
Потом,когда пришли20 апреля,они запросили продление визы,на что пришла бумага,что мне визу не продляют и что я должна покинуть страну.Там даже стояла дата.Короче мне надо было покинуть 24 мая.(коммуна нам немного оттянула время).
А 29 мая ко мне пришли полицеские.
А дальше,вы знаете…
Да,мне нанесли большую душевную травму.Это,как шрам на сердце.Он кровоточит и болит.Я все помню,и если честно ,мне иногда это мешает .Я хочу, я стараюсь все это забыть…
Но иногда ,его сынок,который живет с нами,напоминает об этом…
Но об этом,отдельная тема!
Я написала подробно, чтоб знали, и на моем горьком опыте ,не сделали ошибок,быть может избежали этого!
Живите счасливо ,и пусть на вашем жизненном пути встречаются только добрые,с чистой душой ,люди!
Елена