13/10/2009, 17:08

92

Педиаторы и как с ними бороться.

Давненько хотела поднять эту тему,но сейчас уже нет сил больше..Кто нибудь ДАЙТЕ адрес нормального педиатора в Брюсселе.Под нормальным я понимаю:когда у ребенка тем-ра высокая,чтобы повонить и он сказал:приезжайте.Я конечно понимаю,что не стоит обращаться по всяким пустякам,но у меня ребенок стал часто болеть(ей год и месяц).Например у нее в прошлое воскресенье высокая тем-ра поднялась,не смогли сбить и поехали в уржанс.там нам сказали:ангина.выписали антибиотик,жаропонижающее и гуляй Вася.Это что так всегда тут лечат?у нас когда в России была ангина,выписывали и для горла тонзилгон,и имунноповышающее..так тем-ру сбили за 3 дня.вроде ребенок поправился.и в это воскресенье опять поднялась тем-ра.притом никаких симптомов.позвонив педиатору,получила ответ:ну это уже что то дургое..через пару дней приходите и посмотрим.а тем-ра все шпарит и шпарит.Притом наш педиатор считается среди нидерландофонов здесь один из самых лучших.и вообще когда бы я к нему не обратилась,всегда ответ:это нормально,все ок.у ребенка уже было несколько раз проблем с горлом,ничем не лечили,только сбивали тем-ру:типа,это самовылечивается.Хорошо.,Вчера из за того,что педиатор (кстати уже который раз отказывал нам во встрече,из за того,что он еще работает в больнице и у него нет возможности нас втиснуть в расписание-ИМХО-чушь,кто хочет,втиснет) нам отказал,пошли к дом.доктору.ОН мне всегда нравился,хороший доктор,даже на дом приходил,когда я болела.так вот наш доктор посмотрел дочку,не нашел ничего,вроде чуть слегка горлышко красное,и сказал-это вирус.сбивайте тем-ру и ВСЕ.ЧТО Я ДОЖНА ДЕЛАТЬ???????????? ребенка не лечат..у него нет никаких симптомов,я переживаю,что это у нее что то иное.я не медик,не знаю что,ребенок у меня первый,потому беспокоюсь изо всего.Скажите,мамочки с опытом,это нормально,что детей не лечат тут? что делать с педиатором? есть ли тут педиаторы с иным подходом? можно ли вызывать скорую,или все таскают детей по больницам с тем-рой под 40(я уже раза 3).По мне тем-ра 38.5 2 дня и без симптомов-это причина для серьезного песпокойства.или может я не права?

Комментарии (92)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

14/10/2009, 15:31

Ответ на от chertvozmi

30stm не переживайте сильно, у меня родственница, первый ребенок у нее, с трех месяцев и до года пролежали с ребенком в больнице из за темп которая не сбивалась, все из за зубиков.

Да и что касается градусников мы тут с одному выводу так и не пришли. Так как мерить))))))))))) в какую дырку не сунь))))) все по разному))))) Кстати часто ездила переводить знакомым в ургенс, взрослым тоже меряли в интимном месте темпер. И еще, градусники с ртутью видела в Делезе. надо будет сегодня посмотреть, мы сами блин вылечиться никак не можем уже две недели.

14/10/2009, 18:07

Ответ на от chertvozmi

У меня похожая история. Дочке 1 год и 9 месяцев. Болеть начала с года. Обошла несколько врачей ибо ответ: "У нее ничего нет",- при температуре 39-40 меня не устраивал. Разницы между врачами не увидела - все получили образование по одной схеме.
Вот сейчас у ребенка больше недели высокая температура. Ответ доктора - вирус. Я врача сегодня еще раз вызвала и проистерила, что ребенок ничего не ест (хотя все же ест что-то), температура тяжело сбивается и его антибиотик не помогает. Доктор понял, что не будет ему покоя пока мой ребенок не будет здоров. Сразу же получила направление на радиографию легких.
Вот только, что возвратились. Воспаления легких нет - слава Богу, бронхит у ребенка. Оказывается для этого нужна была радиография.
И все же рада, что диагноз поставлен.
Идем делать ингаляции.

14/10/2009, 14:41

Хотя, часто слышу от окружающих бельгийцев, что я очень мнительная и т.д и т.п.

Да, и меня раздражают всегда эти самые реплики в мой адрес. И то, что многие бельгийцы дают воду из под крана годовалым малышам! О Брюссельской воде тут на форуме вопрос не раз поднимался - не буду повторяться. Просто у местных другой образ мышления, забейте и успокойтесь, делайте все так, как Вам подсказывает Ваш материнский инстинкт.

Диагноз по-телефону, говорите? :)) Ну это вообще специалисты высшего пилотажа! Российский педиатр вообще даже говорить ничего не будет, пока ЛИЧНО не прослущает сердце и легкие. И диагносты они неплохие.

Существует множество русскоязычных форумов, где можно бесплатно задать срочный вопрос педиатру или любому другому русскоговорящему врачу и получить НА САМОМ ДЕЛЕ СРОЧНЫЙ ОТВЕТ. Я лично проверяла не раз. Ночью задаю вопрос - утром у меня в почтовом ящике конструктивый ответ (с приглашением посетить его клинику - не без этого:). Если ваш белг.педиатор не может Вас "впихнуть" к себе на рандеву, то задавайте вопрос на русском форуме - единственный выход прояснить ситуацию.

Автору топика: Доктор Veldeman, судя по ее фамилии, должна говорить по фламандски. Но, еще раз замечу, что английский у нее выше среднебельгийского уровня!
Здоровья Вам!

14/10/2009, 13:53

Здравствуйте, вы подняли больную тему и для меня тоже.
Мы педиатров поменяли уже не помню сколько. Сейчас, вроде, ничего, но, все равно, я поняла, что рассчитывать на то, что мы имели в России, не приходится. У меня сын там вырос и, несмотря на то, что ходил в садик, (правда с 2х лет, а не с 4 мес как дочка ходит в крэш здесь) практически не болел.
Расскажу о своем опыте.
Первый раз нам пришлось обратиться с малышкой в уржанс, когда ей не было еще и 2х месяцев. Мы прибыли в 7 ч вечера и ушли оттуда в 23 ч 30 тк она очень устала, хотела спать и мы предпочли вернуться домой. Врача мы так и не увидели: они говорят, что у них работает один единственный педиатр, который не успевает принять всех вовремя. Повторюсь: ребенку не было и двух мес и мы ушли ни с чем. Слава богу, в тот раз все обошлось...
В следующий раз мы уже отправились в другой госпиталь, где были приняты в течение часа. Врач, африканка (мне абсолютно без разницы какой цвет кожи у врача, если он компетентен) похоже ничего не поняла что происходит с ребенком и позвонила нашему педиатру, которая поставила диагноз по телефону (что, честно говоря, меня несколько шокировало). Ну ладно...
Потом, когда детеныш пошел в ясли, начались болячки, из которых она не вылезала.
Следующее наше обращение в уржанс, закончилось менее успешно. Нас принял доктор, который говорил по фр. с ужасным афр. акцентом, я практически ничего не понимала (не смотря на то, что знаю язык очень хорошо) все время переспрашивала у мужа (который понимал не больше, чем я): Что он сказал?
В конце концов врач сделал вывод: ничего страшного, типа "ça va et tout va bien"(это, как я заметила, любимые фразы здешних врачей. Не хочу сказать, что это так уж плохо- вселяет уверенность, правда де тех пор, пока врачу доверяешь).
Так вот, врач нам сказал, что это просто зубки, но поскольку температура не падала, а совсем наоборот, мы обратились на сл день к нашему педиатру, которая поставила диагноз: двусторонний отит, срочно антибиотики.
Я очень рада, что не поверила и перепровeрила. Я вообще считаю, что в вопросах здоровья ребенка лучше "перебдеть", чем "недобдеть".
Хотя, часто слышу от окружающих бельгийцев, что я очень мнительная и т.д и т.п.

Но собственный опыт подтверждает, что я, к сожалению права. Помню еще случай, когда в пятницу сходили к педиатру, которая нас заверила, что ничего страшного, овычный вирус, а в субботу нас срочно госпитализировали с двусторонним воспалением легких.
Опущу остальные подробности и не буду рассказывать обо всех подобных случаях, но скажу только что их хватает.

Вот так. Так что теперь я доверяю только своему материнскому инстинкту. Малышке сейчас полтора года. Болеть пока не перестали, но зато знаем, что рассчитывать надо только на себя и действовать по принципу: Врачам слепо не доверять и все диагнозы, поставленные ими проверять.
Здоровья всем деткам.

14/10/2009, 18:15

Ответ на от bbmagnifique

всех врачей тутошних - к стенке! - лозунг дня.

они ведь паразиты не боятся ничего, так как каждый врач здесь имеет страховку на медицинскую ошибку, и если пациент нечаянно помрет из-за него или станет инвалидом, доктору ничего не будет! Это мой муж-бельгиец сказал мне.

19/11/2009, 17:11

Ответ на от Vally

..... а мне повезло! Замечательный доктор в моей деревне, дотошный,очень смахивает на наших педиатров-бессеребреников. Принимает как семейный + по четвергам в разъезде со спец автобусом как педиатр по округе. Если серьезная ситуация , то обязательно навестит повторно в тот же день, даже если поздно, и бесплатно.

11/11/2009, 02:56

Ответ на от Vally

доктору ничего не будет!
Ага, точно так же ,если кто нибудь кого нибудь сбивает на дороге, то тоже ничего не будет.Мне тоже муж сказал )).Во,страна,ё- мое!

14/10/2009, 10:12

Не знаю насчет зубок.но кстати болеть она начала имеено с появлением первых.я не знаю почему у нее такое с иммунитетом.я все пыталась делать правильно.кстати,считаю,что прикорм надо начинать с овощного пюре(ИМХО) и никакого сока до года.у нас никто не болеет.ребенок спит и днем и ночью ложится вовремя.

14/10/2009, 00:37

привет всем мамашам .сам папаша.двое мальчик и девочка.м-19мес.д-почти 3м.может у вас зубки?мы и температурили с первым и сопли у всех по разному.касаемо педиаторов то жена сама медик и от их системы в шоке от этого и обращаемся в редких случиях.если есть конкретные симтомы?!но антиб.не спешите.попробуйте народное но не уксус с прочией инквизициет для малыша.у малыша всё очень хрупкое и кожа и желудок и т.д.по мимо перечесленых факторов возбудителей болезней есть масса и других.-желье круг общения изоляция больных в семье от здоровых как соблюдается ну и самое главное питание и образ жизни.с пацаном супруга только до 5 м кормила ну а с дочкои и того нет.перешли на подкормку.пацану соки сами делаем насильно вливал(бурак морковка яблоко апелсин) закалять стал с 6 месец.1 неделя брызги хол.вод.2 нед.брызги крупн.ну а в 7 обливаем после душа контрас хол.хипешует... но после растирки смешим и всё ок.как приучите так и пойдёт с 1 г.мы уже просим в туал.(кому интересно раскажу).короче начните с соков и фруктовых пюре(могу дать рецепты)построить крепкую имунку можно только с правилным взбалансированым питанием.если что пишите будем делиться опытом.ПАПАШИ и МАМАШИ.выздаравливайте

10/11/2009, 14:54

Ответ на от mihoshka1977m

mihoshka1977m не могу написать вам в личку-пишет, что нет доступа. Хотела узнать, как вы учили малыша в туалет?ато нам уже 6,5 месяцев, так я думаю, может потихоньку начинать уже

13/10/2009, 22:14

Да,в России сейчас бум на имунные.всем выписывают.я где то читала,что это не есть хорошо.Я не придумала пиелонефрит,я прочитала,что такое может быть.потому все таки лучше сделать анализ мочи.я надеюсь,что стану поспокойнее..у меня уже сил нет..

13/10/2009, 22:01

Vally,я читала,что это может быть симптомы пиелонефрита.Но если я скажу это нашему педу(а я завтра скажу)-боюсь он мне в лицо будет ржать.у них же этого не может быть.нет,я не могу давать годовалому ребенку аспирин и анальгин.я даю нурофен и дафалган в свечках.И никаких спреев нам не выписывали.Наш педиатор нас не принял,когда дочке было 9 мес.так что даже маленьких они не хотят принимать.Дежурные терапевты-это вообще.несколько раз вызывали взрослым:мне и мужу.лучшеб не вызывали.заплатили ни за что.у меня был гастроэнтерит,дежурный мне какой то лабуды навыписывал,пришел наш домашний и выписал все другое.у него аж глаза на лоб полезли,когда увидел работу дежурного.и притом они какие то чудики..эти ночные.

13/10/2009, 22:10

Ответ на от 30stm

С чего вы придумали пиелонефрит. Так можно много нафантазировать. Годика через два будете поспокойнее.
Меня удивляет.. В России всем сейчас фигачат имунные, берут кровь на имуниттет. Это полный бред. Даже рассказывать лень почему.

13/10/2009, 21:45

Педиатров не хватает. Страшная загруженность. Они попросту зажрались. Отсюда такое отношение.
Вызвать дежурного терапевта на дом можно в любое время суток.
Маленьких детей педиатры принимают в тот же день, а постарше.., часто посылают на фиг. Температура меньше трех дней, болей нет, отказывают в приеме. Вирусная проходит без лечения.

13/10/2009, 21:44

Наша советская медицина для деток была организована наилучшим способом, это я поняла здесь в Бельгии севершенно четко. До месяца врач ходила на дом каждый день, смотреть, как развивается ребенок, а затем до года 1 раз в месяц - и все это бесплатно.
ангина всегда дает высокую температуру. а что вам не выписали спрей Ангиспрей? действует моментально

не хочу напугать, но хочу предостеречь на будущее: если температура скачет (то есть она, а то вдруг нет, потом опять высокая и опять спала)- то это почки.

Я сбивала температуру очень быстро (если за 40 и выше) - срочно уксусный компресс на лоб, пол таблетки аспирина + пол таблетки анальгина.

13/10/2009, 21:40

Петроль1.спасибо за инфу.попробуем к нему сходить.
Mirosha,мы с вами знакомы)) один раз в парке Санкантнейр встречались))) нам лучше всего нидерландско-англо горвоящий педиатр.во франц. я не сильна,а муж предпочитает на родном языке.Кстати6только сегодня прочитала статью в газете,написано,что если ребенок переболел много в клетер,то меньше будет в бассиссхол болеть и наоборот..
Все таки вижу,есть педиаторы,которым можно всегда"достать"..видимо у некоторых педиаторов,таких как у нас с Курилкой-звездная болезнь.

14/10/2009, 22:15

Ответ на от 30stm

Наш педиатр говорит на такой массе языков... Даже арабский знает. Но вот русский... Нидерландский она тоже знает. Мне её по "наследству" форумчанка- мама 4х детей передала. Напишите в личку о себе. Я по логинам не знаю.

13/10/2009, 21:19

А где вы живете? Или я просмотрела. Мне нравится наш педиатр. Я ей звоню, рассказываю проблему. Иногда она консультирует по телефону, если надо, спрашивает, через сколько мы можем прийтий. Первый раз вообще к ней пришли без записи и звонка. Заболел ребенок и я не знала, куда податься. Она нас приняла без каких либо проблем. madame Brumange +32 2 24 13 745
НЕ правда, что до 3х лет ребенок болеет часто. У меня ребенок болел примерно раз в го , но зато в течении этого единственного периода он умудрялся переболеть сразу трижды по неделе. А потом весь оставшийся год- даже без наморка. Сейчас ему 3 года. Пошли в садик. Как будет болеть- посмотрим. ДУмаю, я бы тоже беспокоилась из-за постоянной температуры.

13/10/2009, 20:41

Ochen' dovol'na svoim pediatrom, zapis' esli nado v tot zhe den', ochen' vnimatel'nyi, specializaciya Pnevmolog-allergolog, govorit francais, nederland, deutsch, englisch. Stoit 40 Euro za visit. Lechit seryozno, nashego malysha vylechil posle 3 drugix vrachey.

Uwe Ehrentreich - Pediatrician
Rue Alphonse Renard 40
1050 Brussels
02/3471340
0476/457062
uweehrentreich@hotmail.com
board certified specialist in pediatrics with recognition in the treatment of allergy, immunology and pneumology.

13/10/2009, 20:33

я доверяю только нашим, обычным, которые подмышкой меряют. Никогда не было проблем мерить температуру даже младенцу. И температуру всегда точно показывет. И стоит копейки...

13/10/2009, 20:53

Ответ на от newbe

а каким обычным? у нас я помню обычными ртутные были... сейчас таких нет
Электрические которые вы имеете ввиду? Ну я таким подмышкой меряю :-) Не знаю где им бельгийцы меряют температуру, но то то я удивлялась по приезду, когда узнала, что 37 у них это нормальная температура....
Я вот тож 10 раз померяю и в ухе и на коже лобик удаленно, и как ток не попробую все разное показывает... тогда плюю и меряю как обычно старым совковым способом :-) и хоть представляю себе есть температура и скок это по нашим меркам.... а в ухе уже говорю врачу какую выдает....
В ухе я вычитала нужно ушко приподымать и чутка назад тянуть и всовывать градусник... ну у меня все одно 10 раз все по разному показывает

14/10/2009, 06:53

Ответ на от Kurilka

обычным ртутным. В Москве купленным (N лет назад). Есть еще электронный, которым подмышкой меряем - тоже давно купленный, единственный какой держим, так как его показания совпадают со ртутным.

11/11/2009, 02:50

Ответ на от Kurilka

а каким обычным? у нас я помню обычными ртутные были... сейчас таких нет

Как это нет?Все есть.Мы купили обычный ,ртутный ,дешевый после дурацкого элетронного.

13/10/2009, 20:26

ха..градусники это вообще песня...у меня 4.обычный классический,потом электронный,в попу,потом ушной и дистанционный.везде все показания разные.я пока меряю в попе.но думаю после двух можно и подмышкой наверное.а ушной я поняла,что видимо не над прямо в глубину уха вставлять,а только в ушную раковину.но опять же не знаю,правильно ли это.дистанционный за 100 евро вообще отстой полный.

13/10/2009, 20:24

похоже таких педиаторов тут пруд пруди.спрашивается:зачем выбирать такую профессию??? можно и поспокойней выбрать:и чтоб волки сыти и овцы целы.стоматолог там,или еще кто.но зачем лезть к детям ,если ты не собираешься вкладывать душу?