Запрет строительства минаретов в Швейцарии

Народ Швейцарии абсолютным колличеством голосов на референдуме запретил строительство минаретов, символов мусульманской религии... А как относимся к этому мы, выходцы из России, которая сильно осуждает этот акт и подаёт в пример свою, якобы имеющуюся толерантность? Присоединяем ли мы свой гневный голос в осуждение неприятия символов иной религии народом Швейцарии?

Комментарии (514)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

03/12/2009, 16:17

Ответ на от O-Ren Ishii

Опубликовано O-Ren Ishii в Декабрь 2, 2009 - 23:02.
А кто же были первопроходцами в работорговле? Напомнить или угадаете сами с трех раз? :)

Напомните,если нетрудно.В Древнем Риме рабство существовало со времён исчисления века от Рождества Христова.

Опубликовано O-Ren Ishii в Декабрь 2, 2009 - 23:02.
Чечня...на пример... эволюционировала - в начале 21 века отменила рабство и работорговлю на своей территории...формально конечно, но какой прогресс:)

В России пока работорговля является прибыльным делом
http://www.youtube.com/watch?v=SpP6TqhxIXI.)Замешаны,как Вы можете заметить,далеко не чеченцы и далеко не только мусульмане.Или Вы продажу в рабство женщин не считаете рабством(типа,женщина-это товар?)?

03/12/2009, 19:31

Ответ на от Немец

Напомните,если нетрудно.В Древнем Риме рабство существовало со времён исчисления века от Рождества Христова.
Угадывать намерены действительно с трех раз? Подсказка:): Найдите в инете информацию о работорговле до Римской империи...:)Мир существовал и до "Рождества Христова"(с)
Понимаю Вас...проверенный и излюбленный ваш прием с киванием на Америку и Израиль не прошел, значит на колонии Бельгии точно прокатит:) Не дает бывшим гражданам бывшего ссср бельгийское богатство покоя:)

В России пока работорговля является прибыльным делом
Замешаны,как Вы можете заметить,далеко не чеченцы и далеко не только мусульмане.Или Вы продажу в рабство женщин не считаете рабством(типа,женщина-это товар?)?

Исламистское уведение от темы мне знакомо...Приходилось работать и в Чечне и на Ближнем Востоке:) Конечно современная работорговля процветает...сожалею, но факт. И ни только в России. Но кто же в современном обществе официально на законодательном уровне отказался от работорговли? Это была Чечня....ну, ни Вам рассказывать, что и при ссср и сейчас на вашей исторической родине процветало и процветает использование рабского труда и похищение людей с целью получения выкупа. Или Вы ни в курсе? Так к чему по-путински на других пенять? И о секс-рабынях мне известно...но опять же представитель самой мирной религии:) в авангарде этого бизнеса и на БВ и в Европе...
Любите Вы представителей других религий и наций обличать, но как то пороки своих соплеменников и единоверцев как бы не замечаете...избирательная такая слепота:)

04/12/2009, 00:16

Ответ на от O-Ren Ishii

O-Ren Ishii,
"...И о секс-рабынях мне известно...но опять же представитель самой мирной религии:) .."

Очень мирная "религия" и чрезвычайно милое занятие вам представляется, как я посмотрю, при словах "секс-рабыня". Посмотрите на досуге фильм "TAKEN" - романтики для вас в этом поубавится

03/12/2009, 14:05

Ответ на от peesho

Опубликовано peesho в Декабрь 2, 2009 - 21:35.
... а как классифицировать убийство бельгийскими поддаными 13 миллионов конголезцев? Терроризм? Или просто распространение цивилизации в отсталых регионах? И культуру или религию свою они, похоже, тоже никому не навязывали?

peesho,это,наверное, была чистая(от слова "чистить") христианская миссия в Конго.Или,что скорее всего,бельгийцы тогда были мусульманами-тогда это их оправдывает.

02/12/2009, 21:15


КАКОЙ УЖАС! ДА ВЫ ВСЕ НЕНАВИДИТЕ ДРУГ ДРУГА!!!!!!!!!!!!

Всех любить невозможно, да и вредно, да и зачем?
п.с.: злоупотребляете форматированием.

02/12/2009, 20:56

De getto's van Brussel

woensdag 30 september 2009

MOETEN WE BANG ZIJN OM ONZE WAARDEN OP TE DRINGEN? — LUCKAS VANDER TAELEN is het beu naast een getto te leven waar allochtone jongeren hem behandelen alsof hij op hun privéterrein loopt. 'Waarom durven wij niet opkomen voor wat eigenlijk essentieel is: respect voor de wetten en de waarden van het land waarin wij leven?'

Ik woon vlakbij een buurt in Vorst, van de Merodestraat tot het Zuidstation, die je zelfs met de meest multiculturele vooringenomenheid niet anders dan als een getto kunt omschrijven.

Mijn dochter heeft het al lang opgegeven om in die wijk te gaan. Daarvoor is ze net iets te vaak uitgescholden voor veel onfraais. Ik fiets er elke dag door en beleef steeds een ander avontuur. Dubbelgeparkeerde auto's, bestuurders die een kruispunt blokkeren om met elkaar te praten, rondhangende jongeren die je bekijken alsof je op hun privédomein komt.

Probeer vooral niets te zeggen als je weer eens bijna omver gereden wordt: de laatste keer dat ik dit toch deed, werd ik de huid vol gescholden door een omstaander van geen zestien jaar, die zijn beledigende tirade afsloot met een boodschap die ik niet vertaal: 'Nique ta mère.' Dat was minder erg dan de vorige keer, toen een andere jonge Maghrebijnse chauffeur zich door mijn gedrag beledigd voelde: ik had het aangedurfd mijn voorrang te nemen. Zijn eer was dusdanig gekrenkt dat hij dit blijkbaar enkel kon rechtzetten door me in het gezicht te spuwen...

Dus vooral: zwijgen. Want als je probeert duidelijk te maken dat 70 km per uur veel te snel is in een zone 30, dan heb je meteen recht op een confrontatie met het eergevoel van een jonge nieuwe Belg die het niet kan hebben dat iemand hem ook maar iets verbiedt en die bereid is je daarom in elkaar te rammen.

Twintig jaar geleden was ik ervan overtuigd dat de jonge nieuwe Belgen snel geassimileerd zouden worden. Maar nu is in Brussel een generatie van rebels without a cause opgegroeid die zich altijd verongelijkt en te kort gedaan voelt. Nooit voor iets verantwoordelijk, het is altijd de fout van iemand anders: van de overheid, van de racistische Belgen. En ook binnen hun eigen families blijven de jonge Maghrebijnse mannen onaantastbaar. Toen de politie in Molenbeek een jongen oppakte, organiseerde de vader meteen een betoging omdat zijn zoon 'nog geen appel zou stelen.'

De inspanningen van de overheid in de probleemwijken hebben ervoor gezorgd dat de jongeren de noodzaak niet voelen die te verlaten, toonde een ULB-studie vorig jaar aan. Zo creëer je de bekrompenheid van een dorp in de grote stad.

Een dochter van Marokkaanse vrienden heeft een Belgisch vriendje. Met hem gaat ze nooit uit in de wijk, omdat ze meteen wordt nageroepen. Want bijna al de jonge allochtonen mogen dan wel de Belgische nationaliteit hebben, enige identificatie met dit land hebben zij niet. Integendeel: 'Belge' is een scheldwoord...

Jonge vrouwen alleen zie je overigens bijna nooit in de wijk. En zeker niet in de cafés: daar worden ze zelfs niet gedoogd. Toen een medewerkster van de gemeente er een koffie vroeg, werd haar snel duidelijk gemaakt dat ze er niet moest op rekenen om bediend te worden. Als ik de Merode-wijk binnenfiets, dan weet ik dat ik tot ver voorbij het Zuidstation niet één vrouw op een caféterras zal zien. En dan heb ik het nog niet over de dubbele seksuele moraal die van jonge allochtone vrouwen nog steeds verwacht dat ze tijdens de huwelijksnacht hun maagdelijkheid bewijzen, ook al weet iedereen dat Brusselse hospitalen met een eenvoudige ingreep maagdenvliezen herstellen...

Een gerenommeerd Frans-Marokkaanse kunstenaar stelde tot vorige week een merkwaardige installatie tentoon in Brussel: een reeks bidtapijtjes met schoenen. De kunstgalerij kreeg onmiddellijk dreigtelefoons, het glas voor het kunstwerk werd bespuugd en beschadigd. De commotie kwam er omdat er bij één bidtapijtje rode vrouwenhakken te zien waren. De kunstenaar wou op die manier 'de plaats van de vrouw in de Islam' aankaarten. Maar dat kan al niet meer in Brussel: na een paar dagen werd het kunstwerk verwijderd.

Misschien moeten we ons eens afvragen hoe het komt dat we aanvaard hebben dat principes als de vrijheid van de kunstenaar en gelijke rechten voor man en vrouw niet voor iedereen gelden in dit land. Waarom durven wij niet opkomen voor wat eigenlijk essentieel is: respect voor de wetten en de waarden van het land waarin wij leven? Een hoofddoekenverbod is geen oplossing. Maar misschien moeten we toch eens nadenken over hoe we op een assertieve manier kunnen duidelijk maken dat wij durven verdedigen wat wij belangrijk vinden.

Het is de verdienste van links geweest om meer aandacht te vragen voor discriminatie en sociale achterstand. Het probleem ligt jammer genoeg dieper: we zijn bang geweest om onze waarden op te dringen aan allochtonen. Die waarden zijn mij echter te dierbaar om ze verloren te laten gaan.

LUCKAS VANDER TAELEN
Wie? Vlaams Parlementslid voor Groen!
Wat? We moeten jonge allochtonen respect bijbrengen voor onze waarden.
Waarom? Sommige Brusselse wijken evolueren tot getto's met eigen wetten.

02/12/2009, 20:39

КАКОЙ УЖАС! ДА ВЫ ВСЕ НЕНАВИДИТЕ ДРУГ ДРУГА!!!!!!!!!!!!

02/12/2009, 20:19

Толчком для сего референдума послужила инициатива местных натурализовавшихся , таки истребовать
кладбища для своих соплеменников.
там какие то варианты предлагались , но последовало доп. требование- эксгумировать останки нечистых.
С этого и началось.
удивляет святая еврожурналистика.

02/12/2009, 20:09

Опубликовано славяночка в Декабрь 2, 2009 - 14:31.
Редко, но встречаются. Когда только прорезь для глаз, все в черном и даже в перчатках.

Вижу и с полностью закрытым лицом,типа чёрной вуали.Эти вещи надо как-то культурно запрещать.Спокойно можно внести поправки в законы,запрещающие такие дела-лицо человека должно быть открытым и желательно улыбающимся.

06/12/2009, 07:09

Ответ на от Немец

И тому подтверждение несчастный случай с Петрухой. Помните, как все красиво начиналось: "Гюльчатай, открой личико. Я ведь серьезно, жениться хочу..."

02/12/2009, 19:47

Пользуясь демократическими причиндалами нашего Королевства,предлагаю потребовать от правительства(особенно от Фландрии)рассадить по всей стране русские берёзы.
Африканцы могут потребовать посадки пальм.

02/12/2009, 19:41

Запрет минаретов или разрешение абортов и однополых браков или европейское "Одобрямс!" ,когда американцы под израильское улюлюканье за их спиной бомбят понравившуюся страну(типа,нефти много или опия,а ну давай его сюда!)-это всё привилегия сильных цивилизованных(обратная сторона медали)государств.
А мы,то бишь,народ,покричим,подерёмся и выпьем.

02/12/2009, 19:31

Немец, не старайтесь обьяснить быдлу, то чего они никогда не поймут. Вот если бы вы у них спросили как например познакомится с иностранцем, вам сразу прааавилно подсказали бы. а так не тратьте время))))))

02/12/2009, 19:28

СОБАКА ЛАЕТ (это форумчане) караван идет (идет судя по всему мусульмане). Так что не надо ля ля.

Быстрая реакция

Катрин Гёринг-ЭккартBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Катрин Гёринг-ЭккартРеакция из Германии последовала незамедлительно. Потрясена вотумом швейцарцев председатель евангелической церкви в Германии Катрин Гёринг-Эккарт (Katrin Göring-Eckardt). В интервью второму каналу телевидения ФРГ (ZDF) она заявила, что такой результат - свидетельство нетерпимости христианского большинства населения Швейцарии, сигнал неприятия мусульман и, по сути, обращенный к ним призыв покинуть страну. Гёринг-Эккарт указала, что в Швейцарии в настоящий момент есть всего четыре минарета, так что кампания против них - надуманная и расистская.

"Большую озабоченность" вотумом швейцарцев выразила в понедельник конференция немецких епископов (Deutsche Bischofskonferenz). Ее председатель архиепископ Роберт Цоллитш (Robert Zollitsch) заявил, что такой исход референдума может подорвать мирное сосуществование различных религий и культур в соседней стране, а заодно осложнит жизнь христиан в мусульманских государствах. Он убежден, что свобода вероисповедания предполагает и строительство соответствующих той или иной религии храмов.

Минареты и свобода вероисповедания

Себастьян ЭдатиBildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Себастьян ЭдатиТакой же точки зрения придерживается и внутриполитический эксперт социал-демократической фракции в бундестаге Себастьян Эдати (Sebastian Edathy). Тот, кто гарантирует свободу вероисповедания, заявил он газете Berliner Zeitung, обязан обеспечить возможность строительства храмов. Эдати считает, что такой как в Швейцарии результат референдума был бы несовместим с немецким Основным законом.

Вряд ли запрет на строительство минаретов может быть включен и в швейцарскую конституцию, поскольку, по мнению многих юристов, такой запрет противоречит европейской конвенции по правам человека с закрепленной в ней свободой вероисповедания, а значит - международному праву.

02/12/2009, 19:22

Очень удачно разыгрывается "мусульманский лох"-сегодня это козырная карта,джокер,так сказать,в грязных сальных руках.Но ставка себя оправдывает. Сегодня спецслужбы предлагают разные проекты развития событий,и "претворяются" эти проекты не через образованных людей,цитирующих,скажем,Маркса, Платона или братьев Вебер,хотя для затравки некоторых слоёв и таковые имеются в рукаве, а через так называемых попов,имамов и других святых отцов Фёдоров, которые цитируют Библию и Коран,и цитируют именно очень точечно. Главное,привлечь побольше масс в игру.
Добрые американские христиане вместе с предобрейшими израильскими иудеями построили огромнейшую лабораторию размером в две приличные(по размеру)страны-Афганистан и округа,где селекционируют и выращивают террористов.Там выросло уже второе-третье поколение детей,которые ничего больше не умеют в жизни,кроме как собрать-разобрать АКМ,заминировать обочину,приготовить взрывчатку,выращивать мак и коноплю,сделать вытяжку из них же...И,конечно,мечтающих закончить свою короткую жизнь смертником и с криком на устах "Аллах акбар",и для которых не важно,кого,какого вероисповедания и где взрывать-в церкви,в мечети, в школе или в автобусе.

02/12/2009, 19:16

То,что надо уважать законы государства,где живёшь(читай-дом,деревня,город эцетера)-это вне всякого сомнения.

02/12/2009, 18:22

Самые большие националисты-это русские,их не любит НИ ОДНА нация. Извините, что так в целом о нации, но я о большинстве. Как эксперт.:) Спорят о религии,когда так долго вообще без неё жили,другим запрещали. Люди боялись на католическое Рождество шторы раздвинуть,боялись на своём языке книги в доме иметь,боялись яйца красить.
Да какая религия при Советском Союзе? Но вот католики,мусульмане,староверы(которых так гоняли и которые по укладу уж о-очень на мусульманей похожи),они сохранили свою религию,потому что им запрещали,а они тихо своих детей учили,их гоняли,а они только крепче становились,так и будет :)
А у нас говорят:"где хохол прошёлся,там еврею делать нечего" и что? Ну и нормально :) Это плохо? А в русских сказках лиса,наверное, украинкой была,а мужик,который царю гуся делил-евреем :) Ну это так,для тех,кто свой русский фолк знает.

Короче,тема стала отстойной с обычной оконцовкой,никто никому ничего не докажет,кто ненавидел,так и будет продолжать ненавидеть. И только умные,образованные и сдержанные люди всё прекрасно понимают и не вступают в спор. Слава Всевышнему,что ненависти у меня нет,но и к другим причислить себя не могу,раз уж здесь написала :)

02/12/2009, 18:11

Ребята, хватит ругаться, все мы родом из детства - из Советского Союза, многие (и христиане, и мусульмане) успели побывать и пионерами, и комсомольцами, и атеистами. Воспитание у нас всех другое - нас учили дружить со всеми и помогать друг другу. и культура у нас была общая. А вот экстримисты, это да, опасны. Пацану пять лет, а он уже с автоматом... Никто не работает, ничего не создает, все только воюют...
И вот, что я думаю, что строительство мечетей - это только первый этап большой программы по исламизации всей Европы, так как реально проживающим мусульманам столько не нужно. Эти мечети возводятся для европейцев, неужели не понятно? так как вторым этапом будет обращение христиан в ислам. Это даже не инквизиция, как было сказано выше, а своего рода крестовый поход для обращения в свою веру...
Я очень хотела бы ошибиться...

02/12/2009, 16:29

Cyberpsih... a vi... xoxol, prostite.. moi lingvisticheskie poznania v kype s vawimi perlami tipa "за платки и там есть" vidaiyt v vas ykrainskoe proisxojdenie ili otstystvie srednego obrazovania... ia vse je skloniaiys' k pervomy... kstati esli chto - "o platkax i tam est"... i eto, kstati, nikto ne otrical - tam mnogo vsego napisano - pochitaite na dosyge.. v sviazi s chem vopros - a vi v Moskve, Kieve (eto na slychai moei pravoti) videli mnogo dam v platkax na mestnii maner ili v paranje?? ia vot lichno vstretila 2 takix chyda na nojkax, chto tol'ko dirochka dlia glaz, v PLOOPSA parke (dlia detei).. tak vot rebenok y menia ispygalsia i ooochen' dolgo ne xotel na kanatnyiy dorogy idti - poka eti prelestnici ee ne pokinyli... detiy 8 let, a y nego yje stoikoe mnenie, chto eto terroristi.. on tak i govorit - ia takyiy je po televizory videl, ona mojet vsex vzorvat'!!! ia znaiy dostatochnoe kolichestvo mysyl'man i po ychebe vo Francee, i po rabote i voobwe, i mogy skazat' - chem bednee sem'ia, tem memee obrazovani i "okyl'tyreni" ee chleni.... samii iarkii primer dlia menia - dryg moego sypryga - na 100% normalen i bolee chem intelligenten, sypryga y nego iz Marokko, i bariwnia prekrasno prejilas', rabotaet, ychitsia, rodila pary detiwek i deja rechi ne vedet o tom, chtobi ix otdat' v mysyl'manskyiy wkoly ili ychit' arabskomy - govorit chto im bydet znachitel'no prowe jit', esli oni bydyt po flamandski i francyzski govorit'.. i very vsoiy oni ne vipiachivaiyt.. dostoinii primer... no povtoriys' - liydi bolee chem obespechennie i eti den'gi oni zarabotali!!!

02/12/2009, 16:21

Правильно, это надо запретить, хотя бы для того, чтобы людей не пугать.

Можно им для идентификации номерные знаки вешать. Спереди и сзади. А то возьмет, выхватит сумку, например - и по каким приметам ее искать потом?

А если серьезно, то я тоже видела таких, с прорезью. Жутковато, чесговоря.

02/12/2009, 14:15

Ответ на от Джина

2 Джина
Ведь в России тоже живут мусульмане - татары, башкиры - они тоже мусульмане, но они такие же как мы.

КАК ЭТО - ТАКИЕ ЖЕ:) ???

02/12/2009, 16:28

Ответ на от ВБР

КАК ЭТО - ТАКИЕ ЖЕ:) ???

Татары, уровень повыше, чем у русских, умные, хитрые, "когда татарин родился - еврей заплакал"
Башкиры - тупые, завистливые, мстительные.
Извините, что так в целом о нации, но я о большинстве. Как эксперт.:)

02/12/2009, 17:51

Ответ на от Rina2

2 Rina2
"когда татарин родился - еврей заплакал"

Ну, евреи всегда плачут:)...Не аргумент.

02/12/2009, 13:50

Ну и правильно, если запретят. В Турции, кстати, уже из университетов погнали этих религиозных. Ношение платков (хиджабов или как их там) в универах запрещено. Правда, теперь эти чокнутые на почве религии платок повязывают, а сверху - беретик или шапочку. Типа, эт я совсем не религиозная, а просто модная такая :)))

02/12/2009, 08:32

Тема, вынесенная на референдум в Швейцарии, не чужда и Германии. Никто точно не знает, сколько в ФРГ действующих мечетей. Считается, что свыше двух с половиной тысяч. Часто молельные помещения устраивают в жилых домах.

Но есть и более двухсот, как полагается, с куполами и минаретами, еще 120 находятся в стадии планировки и строительства, что, как правило, вызывает протесты местного населения и бурные споры на коммунальном уровне. Так было в Берлине, Мюнхене, Франкфурте-на-Майне и в Кёльне, где в настоящее время строится самая большая в Германии мечеть с минаретом высотой в 55 метров.