09/11/2010, 12:13

0
351

Забрали сына у матери, потому что она его слишком сильно любила

Во Французском законодательстве есть статья - ,,неадекватные условия проживания,, согласно этой статье
8-летнего ребёнка, имеющего российское гражданство насильно, в зале суда забрали у матери и определелили в приют.
,,Русская мама слишком сильно любит ребёнка и слишком о нём заботится, это мешает ему расти таким, как все. ,, - так объяснили в суде.
Таперь они видятся только по-выходным. У матери при обследовании НЕ нашли никаких отклонений.

Дипломированные юристы, скажите пожалуйста - здесь в Бельгии, возможна ли такая ситуация ?
Существует ли подобная статья в законодательстве, ссылаясь на которую, могут также забрать ребёнка ?

Комментарии (351)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

17/11/2010, 17:36

antadis
про маразмы проживания в Бельгии иностранцев мы сейчас не говорим - это другая тема.

И судя по отзывам, заданный в начале вопрос ни меня одну интересует.

17/11/2010, 15:41

Да практически во всех странах "дошли до подобного маразма". Ни одна страна не предпочтет иностранку/ца своему гражданину, при решении кому оставить ребенка, за редким исключением.
И проживание 50/50- более чем стандартная ситуация во многих странах. Бельгия не исключение.

17/11/2010, 13:52

пока я свои книжки на ночь читала, вот мы наконец то и до Бельгии дошли.

Хочется верить, что в Бельгии до такого моразма ещё не дошли.
... еще как дошли.

busy mom - вы можете пояснить, что вы конкретно про Бельгию можете сказать ?

:) Если конечно не очень busy

16/11/2010, 16:22

Мироша, +1
Хочется верить, что в Бельгии до такого моразма ещё не дошли.
... еще как дошли.

Мурзилка, Вы напрасно стараетесь.

14/11/2010, 04:52

"До аперитива ещё 2 часа, работать надоело и погода безобразная."

а мне вот интересно, кто-нибудь ещё подобрал рифму к "русская кухня-по бутулке ухнем"?
где там творец, шо за гроши вирши сочинял?

14/11/2010, 00:40

Франция шокирует, увы, она такая. Мой муж француз, но ехать на его родину мы пока что не желаем, разве что только навестить родных. Я, если честно, очень боюсь такой ситуации, когда могут лишить детей. И дело не только в медиа. Среди моих знакомых развелись 3 пары: папы- французы, мамы- бывший СССР. В одной только паре папа на ребёнка не претендовал, но... поставил условие, что никакого католического образования. Во втором случае, папа действительно много уделял внимание детям. Мама возвращаться на историческую родину не собиралась, ибо и гражданство приобрела, и жилье нормальное и работа с неплохой зарплатой. Детей отдали... папе. В третьем случае папе вообще было по барабану до ребенка. Я не помню случая, чтобы он с ним оставался. Маме приходилось таскать его повсюду с собой. Когда пара расходилась- папа заявил свои права. Суд удовлетворил оставить ребёнка папе, правда потом маме всё удалось остпорить 50/50. Хотя по мне- это тоже маразм, ибо у ребёнка дома своего нет: неделя тут, неделя там, уж точно родительсткий эгоизм. Мама- хоть и не имеет французского гражданства, но работает официально, платит налоги и тоже имеет нормальные жилищные условия. Никакой психолог с детьми не работал и не выяснял, где ему лучше. Два вторых папы несли на суде полную чушь, никакие свидетели в опровержение/оправдание показаний не вызывались... Страшно за себя и за детей. И правда, не забирают детей из цветных семей, забирают из белых, наверно, хотят "оздоровить" нацию, ведь во Франции самая высокая рождаемость в... Сан-Дени. Увы. Хочется верить, что в Бельгии до такого моразма ещё не дошли.

13/11/2010, 22:34

чадо

13/11/2010, 22:33

сегодня местная маманя, вся татурованно-персингованная лупила свое чало лет 5 прямо при всех, ее успокаивала ее мама, ну то бишь бабушка ребенка, я по инерции вспомнила эту тему, никто никого не отобрал, уродов полно везде, в российских новостях все держится на полуправде, полусказанном, дабы поиграть на эмоциях людей, это давно понятно, то есть спор ни о чем

13/11/2010, 21:16

sterva, да Вы что, какие обиды? Моя точка зрения отличается от Вашей, от...других участников темы, только и всего?! Разница лишь в том, что я могу смело высказать свои мысли, что наши взгляды как день и ночь отличаются, но это нисколько не меняет моё отношение к пользователю форума под ником sterva или какого другого ника, а Ваши подружки/знакомые/друзья, которых Вы знаете в реале, этого не смогут сделать, что тоже вполне объяснимо?! Они поют в унисон в каждой теме...А у меня есть огромная привилегия: могу вступать в разговор/дискуссию/спор (как Вам угоднее?) с кем пожелаю, не поддакивая в ответ. Однако, дайте знать и, начиная с сегодняшнего дня, я буду тоже кивать утвердительно в ответ на все Ваши комментарии....чтоб только Вы не думали, что я такая злая, беспокойная, тираниха с большой буквы или психопатка с большой дороги...О, нашла! Буду смайлик вот такой ставить, пойдёт? [img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes3.gif[/img]

13/11/2010, 23:39

Ответ на от Шанталь

как Вам угоднее?
господи, да ни как.
это вам тут нравится цирк устраивать ... из ничего.
пс. на этом форуме, в реале я знакома аж с одним человеком ...
так что фаназируйте дальше, не буду мешать ;)
ппс. похоже я вас серьезно задела, еще раз простите.

13/11/2010, 11:44

Откуда столько зависти и злобы?

12/11/2010, 23:54

шанталь, успокойтесь ради бога. такое впечатление что вы сидели в зале суда. уже сто раз сказали, история из пальца высосана. если я вас чем задела, извините. у вас ваше, у меня мое, ок? я вам свое не навязываю, да и вообще мы говорим о разных вещах.

12/11/2010, 21:56

свободна, если ей дают эту свободу.
сразу же объясню( на пАльцАх), это мамаша держа ребенка при себе не давала выбора. кАк ребенок знающий ничего кроме "любящей" матери мог выбирать?

Посмею Вам напомнить, sterva, что речь идёт про ребёнка, которому только на сегодняшний день 11 лет и в момент жизни под одной крышей с мамкой-тиранихой, ущемляющей его личностные права и свободы, мальчику было ВСЕГО 5 лет! Про какой выбор Вы тута всё время упоминаете?? Памперсов с пустышками, плюшевых мишек, сигарет с презервативами? Я подразумеваю, что Ваше чадушко уже с пеленок самостоятельно выбирало себе марку подгузников и ползунков...Ну, знаете ли, sterva, не все ж рождаются такими шустриками, да вундеркиндиками?! Есть дети, которые в ясельном и дошкольном возрасте все ещё доверяют вкусу мамы...Вот надыбала она ему дешевые подгузники, благодаря сайту РвБ, и выбора у малыша просто нет...бедненький!

Лучше другое объясните: почему ребёнка в 5 лет выводят из зала суда под конвоем, чтоб поместить в приют?!!! А, каково?!! Как беглого каторжника или преступника-рецидивиста... Это что, атрибут свободной личности по-французски? Мальчишка до сих пор помнит. Нельзя было организовать его помещение в приют с помощью детского психолога, мягко, не травмируя психику пятилетнего малыша? Свобода, мля, личности....с демократией в придачу!

12/11/2010, 18:22

Я не знаю как во Франции, а в Бельгии официально и обязательно образование с 6 лет. ДО этого момента с вас не имеют права спрашивать ходит ли ребенок в какое-нибудь обучающее публичное учреждение.

С недавних пор дети обязаны посещать третий клютер, это пять лет.

Шанталь, не знаю бельгийцев, которые бьют своих детей. Зато много раз слышала, как некоторые русские мамы общаются со своими чадами: орут, как ненормальные, совершенно без какой-либо причины.

12/11/2010, 19:47

Ответ на от svetlana25

Светлана, может это во Фландрии?
Во фр.комунити об этом не пишут:
http://www.enseignement.be/index.php?page=24546

12/11/2010, 21:45

Ответ на от Panda_913

может это во Фландрии?

Да, во Фландрии.

12/11/2010, 17:31

А теперь, признавайтесь, кто ещё одевает ребёнка зайчиком, белочкой, снегурочкой?

Действительно, признавайтесь. Мне интересно, кто из местных мамок в отправляет ребенка в школу или сад в таком виде :)). На самом деле, с ангелочком с крылышками - и правда странность. Ребенка забирать за это непропорционально, но поведение у мамы малость нездоровое. Инфы мало, но может, она что покруче отчебучивала. Фиг знает, в общем.

12/11/2010, 16:57

А теперь, признавайтесь, кто ещё одевает ребёнка зайчиком, белочкой, снегурочкой? Надо было ей говорить, что невиноватая она, это ребёнок так сам захотел...или к карнавалу готовился и весь в тему ушел, миль пардон...

12/11/2010, 17:56

Ответ на от Шанталь

Интересное кино!
А раскрашивать детские лица в обезьянки, кошечки и тд., и расхаживать так по городу это нормально вообще? Так чуть ли не каждый ребенок ходит в Бельгии, не каждый день, но часто. :)

Вообще, я считала Европу более раскованной в поведении чем Россию, видя на улице молодеж на земле, готических кадров, стучащих по стеклу автобуса и кричащих детей, слушающих на всю катушку музыку молодеж в общ.транспорте, а теперь значит получается, что Франция таки консервативно-классический образ жизни ведет?
Пусть лучше воспитывают тех, кто в дни поражения в футбол, громят витрины и авто, жгут мусорки, тех, кто из-за введения закона о паранже разрушает город, избивает прохожих. Те свободные и независимые личности, их сложно присмирить даже толпой полицейских, легче позариться на белых, маленьких , беззащитных и далеко не свободных личностей.
Тьфу, пративно!

12/11/2010, 16:52

По теме "нагуглила": Кстати, с формулировкой «удушающая материнская любовь» во Франции была изъята дочь и у другой россиянки — актрисы Натальи Захаровой.

- Психологам не понравилось, когда Наталья с дочкой Машей нарисовали самих себя в одинаковых платьях, - говорит бывший адвокат Захаровой Марина Захарина. - А еще то, что мама купила себе и дочери одинаковые кофточки. Мол, этим она лишает ребенка индивидуальности.

К чему эта цитата? Да так, вспомнилась недавняшняя тема на форуме:
Опубликовано лагуна в Ср, 13/10/2010 - 23:37 @ Бабские вопросы
Где купить платья в тон для мамы-дочки?

Или "По ком скучают детские социальные службы..."?????????

А что касается Светланы Вахитовой то: "Хотя в отношении Светланы к сыну и впрямь были некоторые странности. По словам одного из сотрудников французской соцслужбы она, например, одевала его ангелочком, отправляя в детский сад. В буквальном смысле — с крылышками, с перышками. И говорила, что он и есть настоящий ангел...

Зная о том, как работают врачи в Бельгии, посылая пациента от одного специалиста к другому, давая работу друг другу, интересно и вот это мнение, подтверждающее как раз ту мысль, о чем Имярекъ ранее уже говорил: "... Если ребенок каким-то образом попадает в поле зрения служб опеки — а это может случиться по наводке любых недоброжелателей, желающих свести счеты с его родителями, - то первым делом ребенка направляют к психологу, - объясняет юрист Ольга Савина, много лет работавшая во Франции. - А эти психологи, которые кормятся от детских соцслужб, готовы написать в своем заключении любой бред. Я неоднократно читала подобные опусы — они все написаны словно под копирку. Вахитову обвиняют во «всепоглощающей материнской любви» - так они определяют гиперопеку, излишнюю заботу, не позволяющую ребенку приобретать самостоятельность. Возможно, какая-то логика в этом и есть, но можно ли по таким причинам отправлять детей в приют? Об этом стоит задуматься нашим, отечественным приверженцам ювенальной юстиции, ратующим за то, чтобы позволить органам опеки решать, правильно или нет воспитывают детей те или иные родители.

12/11/2010, 16:26

Панда, усе понятно :)))

12/11/2010, 16:08

А мне странно, что Panda_913 "Я так и знал!", патамушта раньше она была "Я так и зналА???

12/11/2010, 16:02

Надо было и мне наклюкацца вчера, а то ж я всю ночь не спала из-за урагана, подсчитывая летающие на террасе горшки...

Под ураган так славно спать.. особенно, наклюкавшись :))))

Я так и знал! ;)

Откуда???? :))) Хто донес?

Сибби, мне вообще все странным кажется, не странно ли это?

А вот это уже не странно ;)

12/11/2010, 16:15

Ответ на от Сибби

Сибби, вы сами вчера проговорились о вечеринке, о следствии не сложно догадаться.

12/11/2010, 15:52

Некоторые вчера вечером уже "нааперитивились" и на работу к двум часам приперлись

А я ж, как порядочная, всё мензурками пригубляю. Надо было и мне наклюкацца вчера, а то ж я всю ночь не спала из-за урагана, подсчитывая летающие на террасе горшки...