15/01/2012, 03:26

368

Уж очень невероятная история

Когда-то давным давно, уж не помню сколько лет назад, во время одного застольного разговора с неким русским эммигрантом, уже лет 15 – 20 живущим в Бельгии, слышал я одну фантастическую историю. История эта тогда показалась мне настолько уж невероятной, что что я бы не придал ей какого-нибудь знчения. Мало ли чего с пьяну не расскажут.Наверно и забыл бы если бы через какое то время другая русская эмигрантка мне практически в тех же словах не описала те же события. Прчем она утверждала, что она лично встречала людей, причастных к этой истории.
А история в общем заключается в следующем. За правдивость не ручаюсь но, как говорится, за что купил, за то и продал.
После победы во Второй Мировой Войне, как известно, между Советским Союзом и западными странами антигитлеровской коаллиции был заключен некий договор касающийся пленных, в том числе и жителей Советского Союза насильственно интернированных нацистской Германией. Все советские пленные или военнопленные должны были быть интернированны в Советский Союз, не зависимо от их желния. На Родине их скорее всего ждали лагеря. Дело доходило до самоубийств, однако эшелоны с бывшими совестскими пленными шли по расписанию. Из бывших нацистских, концентрационных лагерей их слали прямиком в Сибирь. Все это знали, все понимали, но поделать ничего не могли. Году к 1947 всех уже практически интернировали. На территории Бельгии был один лагерь для советских граждан, ожидавших депортации на Родину. Около 400 молодых женщин, уж не знаю как так сложилось. Во всех этих договорах была одна маленькая лазейка. Если советский гражданин или гражданка заключал брак с бельгийцем, он или она могли остаться в Бельгии. И вот на кануне отправки этих женщин несколько бельгийских газет обратились с воззванием к бельгийским мужчинам. Единственный шанс спасти от тюрем и лагерей этих несчастных был жениться на них. И произошло Чудо. На следущий день, сотни бельгийских мужчин пришли в этот лагерь. Не глядя, не зная, в слепую выбирали они своих будущих жен. Просто спасали их от кошмара сталинских лагерей. Через день два лагерь был пуст.
Говорят, что у многих получились очень счастливые семьи. Некоторые из этих женщин живы по сей день.

К сожалению, с людьми расскизавшими мне эту историю связь давно потеряна. Пробовал найти что-то в Интернете, пусто. Может кто-то что-то слышал, знает? Уж больно интерестно, правда ли такое было..

Комментарии (368)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

17/01/2012, 14:32

Ответ на от Marinel

Ну вспоминай, согласно твоей версии, наших военнопленных забрасывали геббельсовскими листовками, дабы они не убежали на родину....

Нет, это согласно твоему воспалённому воображению.
Покажи, где я подобное писал. Не приписывай мне чушь, родившуюся в твоих гнилых извилинах.

17/01/2012, 14:47

Ответ на от alf v2.0

придурок, ищи свой мусор сам или жди пока я тебя ткну носом в твоё гонево.:)

17/01/2012, 14:59

Ответ на от Marinel

Учись отвечать за свои слова и перестань в конце концов приписывать мне свои мокрые фантазии.

17/01/2012, 12:06

Ответ на от Marinel

Маринель! хде вас черти носили? я уж испереживался весь.
теперь я со спокойной совестью и душой могу покинуть тему :))

17/01/2012, 14:48

Ответ на от yurik__

:))) так и думала.:)
Да и я здесь ненадолго, горячий шоколад выпью и опять за работу, перерыв заканчивается, буду в эфире позже, привет органам НКВД, загадочный вы наш..)

17/01/2012, 11:26

"а это принципиально? архив это всего лишь место хранения,а вот источником будет документ в нем хранящийся"

Желательно, так проще будет судить не был ли документ частью пропаганды одной или нескольких партий. В то время это вполне было возможно.

пропаганда-это когда тут маринель пишет.
а выцветший в архиве и покрытый плесенью за десятилетия забвения листок,да еще и с грифом.... :)))
если и пропаганда,то уж очень запоздалая :)))
тем более не к передовицам газеты "правда" вас отсылают

17/01/2012, 11:32

Ответ на от yurik__

Юрик я про пропаганду упомянул чтобы сказать что если докумен является частью пропаганды то данные автоматически не польностью достоверные. Т.К. пропагандисты корректировали данные под себя. Даже чиновники к вашим сведениям.

17/01/2012, 11:49

Ответ на от IgRok.be

Т.К. пропагандисты корректировали данные под себя. Даже чиновники к вашим сведениям
значит так: поступила разнарядка расстрелять 5000 человек.
расстреляли 5000 ,ну чтоб самим не быть расстрелянными,а отчитались как 10 000,чтоб орден получить ? :))
или ваще никого не расстреляли, а только на бумаге :))
вот мы и в шаге от действительной массовости репрессий :)

17/01/2012, 11:09

Но всё равно я вам посоветую проконсультировать два три источника в плюс, это ещё никому не мешало. Всё оставляю вас с вашими дебатами. мне нада на экзамен учить.

IgRok.be, я консультировал и каждый раз находил логические несостыковки и/или желание приписать как можно больше жертв репрессий любыми способами. Пока так.
Экзамены - зло. Тоже учу.

Я и ваш сточник и солженицына почитаю по тому что всегда можно что-то новое для себя открыть в истории...

Согласен, я так и поступил когда-то.

17/01/2012, 11:07

А с чего вы взяли, что мне интересны игры в демократию?
мне нравится ход ваших мыслей :)
это типа:
-у нас две задачи: убить начальника и перекрасить железнодорожные рельсы в зеленый цвет.
-а почему в зеленый??? :))

17/01/2012, 10:53

Я, опять же говорю, занимаю нейтральную позицию. Т.Е. я не на стороне тех кто за ни против СССР.
да дело не в вас,а в учительнице.
например:
источником вашего рождения (кроме мамы и папы) является свидетельство о рождении.... и запись в органах гражданского состояния,которое по истечении определенного времени, будет храниться в архиве.Свидетельство о рождении вы можете благополучно потерять или подделать.остается... запись,ибо в момент вашего рождения особой надобности фальсифицировать не было.лет через сто,свидетелей не найдем,так что только запись.
Как можно консультировать данный источник я не представляю.а вот проконсультироваться, да.
источниками вашего рождения могут выступать и другие (паспорт, например),но все они скорее производные,нежели источник.хотя жизнь сложна и все же источников может быть несколько,но они все равно будут косвенными и выступать либо как доказательство,либо как неувязки....

17/01/2012, 10:59

Ответ на от yurik__

Про недостоверность я у учительницы не спрашивал это было моё мнение.
А про источники. Пока что источник данных о моём рождении это токльо скидетельство о рождении и пасспорт. Но потом моет быть будет ещё и бография, кто знает куда жизнь повернёт. Плюс в средних веках не было свидетельств о рождении в такой форме как сейчас, и узнавали же иторики как-то когда родились Средневековые авторы.

17/01/2012, 11:12

Ответ на от IgRok.be

вы невнимательны. источник один-свидетельство.
а вот биография это уже прям как худ.литература :)
что до средних веков,то историки именно в книгах(чаще церковных) и узнают.
кажется была даже профессия -летописец :))

17/01/2012, 11:36

Ответ на от yurik__

на счёт биографии вы неправы. Биография это вторичный источник информации о жизьни и леятельности человека основанный на официальных документах или на рассказе самого автора (автобиография).

Автобиография может представлятся как художественная литература но не обычная биография.

17/01/2012, 11:08

Ответ на от yurik__

Читаю этот топик и не понимаю сути спора.
Не упрекайте, plz, меня в цинизме, но...в некоторм смысле
совершенно неважно, сколько было невинно репрессированных после войны.
Дело в том, что война-то ведь не закончилась 9 мая 1945 г., закончилась
она годами позже, когда ликвидировали всяких лесных братьев в Прибалтике,
Польше, Западной Белоруссии, на Западной Украине, когда венгров давили.
Рекомендую также погуглить Operation Unthinkable, о которой уже тогда знал Сталин.
Так что - время-то еще военное было, и фактически действовали законы
военного времени. А основной закон военного времени - сначала расстрелять,
просто на всякий случай, а потом, если руки дойдут, разбираться...

17/01/2012, 10:51

Альф, я бы сказал что ваш источник достаточно серьёзный. Если данные на википедии тоные что я потом проверю, то ваш историк использовал даже секретные материалы, что само собой опровергает возможность сказать что он не все данные вписал. Но всё равно я вам посоветую проконсультировать два три источника в плюс, это ещё никому не мешало. Всё оставляю вас с вашими дебатами. мне нада на экзамен учить.

17/01/2012, 10:40

Рада за вас. Может никто из вашей семьи и в ВОВ не участвовал

Спасибо вам..В ВОВ все участвовали..Деды на фронте...Одна из бабушек с моим отцом, и прадедом на оккупированной немцами территории жили.

17/01/2012, 10:37

вот список архивов РФ
http://www.rusarchives.ru/federal/list.shtml
http://www.rusarchives.ru/state/list.shtml
вот сайт архивов США
http://www.archives.gov/
плюс вы можете посетить электронны базы данных и поискать документацию в них.

Я, опять же говорю, занимаю нейтральную позицию. Т.Е. я не на стороне тех кто за ни против СССР.

17/01/2012, 10:26

указано из каких именно архивов взята информация
а это принципиально? архив это всего лишь место хранения,а вот источником будет документ в нем хранящийся

Как говорит моя учительница истории в университете, нада всегда проверять источники и консультировать несколько разных источников чтобы получить достоверную информацию
она хоть красивая? ну учительница,я имел ввиду :))

17/01/2012, 10:42

Ответ на от yurik__

"она хоть красивая? ну учительница,я имел ввиду :))"

как сказать она италиянка или испанка по происхождению

и вообще мы сейчас не об этом.

"а это принципиально? архив это всего лишь место хранения,а вот источником будет документ в нем хранящийся"

Желательно, так проще будет судить не был ли документ частью пропаганды одной или нескольких партий. В то время это вполне было возможно.

17/01/2012, 10:10

сайт КПРФ не может быть полностью достоверным источником

А какой конкретно сайт посоветуете как источник достоверной информации..? Если мой вопрос для вас лично трудный, спросите у своей учительницы по истории..

17/01/2012, 10:28

Ответ на от Nickolaev

Опубликовано Nickolaev в Втр, 17/01/2012 - 10:10. @ #
сайт КПРФ не может быть полностью достоверным источником

"А какой конкретно сайт посоветуете как источник достоверной информации..? Если мой вопрос для вас лично трудный, спросите у своей учительницы по истории.."

Извините но причина по которой я не полностью доверяю этому источнику очень проста. Чтобы обьяснить я отвечу на некоторые вопросы. 1) Какая партия предшествовала КПРФ? Ответ КПСС или по другому Коммунистическая Партия Советского Союза, я не вижу для них смысла себя компрометировать выдавая полные цифры и таким образом поазывая реальную картину произошедшего после войны.2) Была ли партия пердшественница КПРФ правящей партией в СССР? Ответ да. опять же как я сказал раньше не вижу причины чтобы они выкладывали абсолютно правдивые данные о том времени.

В то же время я не скажу что сайты американских партий которые могут дать информацию про это время будут достоверными. Вы спросите по чему, да по тому что с каждой стороны информация заражена пропагандой.

Для меня достоверные источники это сайты архвов т.к. там по большей части можно получить доступ к документам времени и сравнить разную документацию разны стран а не прдоставлять один сайт ак достоверный источник ине трубить потом о неправильности всех остальных.

17/01/2012, 10:04

Альф, я слышал вы заговорили про архивы. А не было случайно указано в тех научных трудах, которые вы нам представляете в доказательство, указано из каких именно архивов взята информация. Были-ли эти архивы доступны публике или это рассекреченые архивы того времени. Какая организация предоставила данные архивы, использовал ли автор несколько крхивов или он взял за основу всего лиш архивы одной организации.

Преред тем как предоставлять и оценивать правдоподобность ваших данных сначала убедитесь что автор использовал все допустимые источники во время написания научного труда.

Если вы сами это не делаете то предоставте пожалуста полное имя и автора работ которые вы используете чтобы аргументировать вашу точку зрения. Чтобы хотя бы увидеть сколько источников было взято за основу этих самых трудов.

P.S. сайт КПРФ не может быть полностью достоверным источником. Как говорит моя учительница истории в университете, нада всегда проверять источники и консультировать несколько разных источников чтобы получить достоверную информацию.

17/01/2012, 10:40

Ответ на от IgRok.be

IgRok.be, вы невнимательно прочитали ссылку на сайт КПРФ, там указаны источники.

Об авторе:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92…

Насколько знаю, общие источники для большинства цифр Земскова уже были опубликованы.

По крайней мере, с этими цифрами уже не спорит даже известный антисталинист сванидзе, который время от времени на телевидении исходит слюной и тонной ненависти при слове "Сталин".

17/01/2012, 10:44

Ответ на от alf v2.0

"IgRok.be, вы невнимательно прочитали ссылку на сайт КПРФ, там указаны источники.

Об авторе:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92…

Насколько знаю, общие источники для большинства цифр Земскова уже были опубликованы.

По крайней мере, с этими цифрами уже не спорит даже известный антисталинист сванидзе, который время от времени на телевидении исходит слюной и тонной ненависти при слове "Сталин"."

Спасибо за то что вы дали данные об источнике. Обязательно почитаю и данные и источник.

Интересно знать разные точки зрения.