08/07/2013, 02:01

0
492

Как часто вы чувствуете национализм в Бельгии и как относитесь к абсолютно необо…

Как часто вы чувствуете национализм в Бельгии и как относитесь к абсолютно необоснованному хамству от местных?

Комментарии (492)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

08/07/2013, 23:35

Так все это создавалось не один десяток лет и не одним поколением.
Здесь вообще не корректно сравнивать
В России сейчас тоже все движется в эту сторону.
Много предприятий страхуют своих работников и членов их семей,хзаключают контракты с ведомственными больницами.
На все нужно время

09/07/2013, 06:19

Ответ на от Перчик

заключают контракты с ведомственными больницами.
Не совсем так: контракты страховые компании заключают с теми клиниками, качество услуг и цены которых их устраивают. Например, несколько крупных по торжокским меркам предприятий заключили договор на оказание стомат. услуг с клиникой моего друга. Страховые компании оплачивают все, кроме имплантации.
Хотя, в разговоре с директором одного лечебного госучреждения, кстати, экономисту по второму высшему образованию, а по первому, естественно, медику, проскользнула мысль, что прямые госдотации намного эффективнее страховой медицины. И что их сейчас заставляют заключать договора со страховыми компаниями, а это оказывается в несколько раз дороже прямого дотирования. Но сейчас страховое лобби сильно, как никогда и от этого никак не отвертеться.

09/07/2013, 08:07

Ответ на от Наблюдатель

страховая система страховой системе рознь - здесь нет привязки к клиннике. Всё основанно на конкуренции, а не на связях. Например, коллеге на вырезание катаракты его окулист предложил разные опции - от 1300 до 3000 евро у разных хирургов в разных клинниках. Естественно - 1300 цена с полным покрытием страховки. Другие варианты- с "премией" за известность, квалификацию и крутость клинник. Эту часть ему вернул ДКВ, опять же без привязки к тому, что он выбрал, и выбрал он, кстати, не самый дорогой вариант.
Несколько лет назад, кстати, были какие-то дебаты по матюэлю - средняя сумма "экстра" которую бельгиец платит поверх матюэля 19 евро в год, они планировали эту сумму снизить до 17-ти за счёт увеличения покрытия, не знаю добились ли, но в принципе они настаивают на оплате, на том факте, что вы получаете счёт - чтобы вы видели сколько эта медицина стОит. Кстати, товарищ был очень удивлён - его 4х часовое пребывание в госпитале обошлось ему в 257 евро...

09/07/2013, 08:55

Ответ на от raketa

Ракета так у него же ДКВ.
Но она есть не у всех

09/07/2013, 09:12

Ответ на от Перчик

Тем не менее у него была возможность сделать эту операцию за сумму полностью покрываемую матюелем. Врачём с дипломом на соответствующем оборудовании в сертифицированной клиннике :)
И даже из таких у него был выбор .. 1300 - 100% матюэльская цена операции

09/07/2013, 10:13

Ответ на от raketa

Любая страховая система основана на избыточности, причем весьма значительной, до нескольких раз, страховых взносов над страховыми выплатами. Все остальное это частности.

09/07/2013, 10:41

Ответ на от Наблюдатель

да, если система частная. Здесь система государственная, курируемая разными партиями, правда..
Налоги можно так же назвать "избыточными выплатами", если вам не нравится бюджет :)

09/07/2013, 11:28

Ответ на от raketa

Вы уверены, что в Бельгии существуют государственные страховые компании?
Кстати, Вы совсем не поняли, что я подразумевал под избыточными в несколько раз страховыми взносами по сравнению со страховыми выплатами. Еще раз внимательно прочтите. Надеюсь, поймете, что это не имеет никакого отношения ни к налогам, ни к бюджету.

09/07/2013, 11:54

Ответ на от Наблюдатель

mutualité/ziekenfonds - часть национальной социальной системы. С юридической стороны, честно говоря не могу сказать как они организованны - возможно как нон-профит организации. Взносы 7.5% (3.8+3.7 поделённые между работодателем и работником) - одинаковы для всех.
Я поняла, о чём вы :)
Если я не хожу в церковь -я тоже имею право считать ту часть моих налогов, которая идёт на зарплату священников/имамов/равинов итд - излишней.
Если у вас богатырское здоровье - вы имеете полное право считать 7.5% от вашей гросзарплаты выброшенными на ветер. А можете считать это вашей контрибьюцией в оздоровление нации :)

09/07/2013, 11:55

Ответ на от Наблюдатель

"Iedereen in ons land is verplicht zich aan te sluiten bij een ziekenfonds. En er is keuze genoeg. In ons land zijn er vijf verschillende landsbonden (christelijke, socialistische, liberale, onafhankelijke en neutrale), die een 60-tal regionale ziekenfondsen omvatten.
De verplichte ziekteverzekering omvat de terugbetaling van de dokterskosten, de terugbetaling van medicijnen, terugbetaling van de consultaties bij de tandarts, de tussenkomst in de ligdagprijs en erelonen van dokters bij een ziekenhuisopname en de terugbetaling van een aantal paramedische diensten, zoals kinesitherapie.
Daarnaast betaalt de mutualiteit ook de uitkeringen uit bij arbeidsongeschiktheid".
если коротко: каждый проживающий в Бельгии обязан заключить мед. страхование.существует множество разных фондов: christelijke, socialistische, liberale, независимые и нейтральные, объединяющие более 60- фондов.Обязат. выплаты включают в себя посещение докторов, медикаменты, консультации и лечение у зубных врачей, лечение в стационарах, а также некоторые парамедицинские услуги, например, у кинесистов. Также оплачивается больничный. Ещё компенсируют стоить оправы- 50 евро раз в 2 года.Медсёстры приезжают на дом бесплатно.
У нас семейное мед. страхование в Bond Moyson- это один из фондов.Обычные годовые выплаты у нашей семьи: 25 евро в год на взр. члена семьи, начиная с 25-ти лет. Годовой взнос 78 евро и семейная мед помощь=31, 30.. Кроме этого мой муж с зарплаты платит ежемесячно 26 евро за страховку по госпитализации DKV= 312 евро в год.За 9,5 почти 3000- не Бог весть какая огромная сумма- Вот, она пригодилась мне первый раз за эти 9,5 лет, хотя бОльшую часть погасит всё же обычная семейная страховка от Bond Moyson.Предприятие, где работает муж, тоже платит обязательную коллективную страховку. Кроме этого, я каждые 2 мес. получаю медикамент стоимостью 1200 евро бесплатно,это 7200 евро в год, их тоже компенсирует Bond Moyson.Но, однако, мой муж и сыновья у семейного доктора бывают макимум раз в 2,5-3 года, да и то с гриппом.

09/07/2013, 16:18

Ответ на от Alekca

Ответ практически исчерпывающий, спасибо.

08/07/2013, 23:23

В Бельгии нет бесплатной медицины,здесь на шару мед.услуги не окажут.
Все обязанны иметь страховку,исправно ее оплачивать

И хорошо, что есть различные фонды, которые помогают оплатить счета, тем бельгийцам, которые не в состоянии оплатить дорогостоящее лекарство, и если бы не эти фонды, обращались бы так же за помощью к гражданам, что бы спасти близкого человека и это есть в Бельгии, сама статью читала в журнале, родители должны собрать один миллион долларов на операцию для дочери, на тот момент было собрано уже 100 000 тыс. добровольных пожертвований.
Ну и что бы не быть голословной....буквально пару месяцев назад, по радио, в прессе и ТВ муссировалась проблема больного ребенка Viktora, которому требуется дорогостоящее лекарство (болезнь почек)родители сами не в состоянии его оплачивать, а метюэли и фонды тоже отказываются, родителям пришлось выходить на министра зравоохранения Бельгии, и поднять шумиху в прессе, тогда только что то сдвинулось с мертвой точки.
http://nieuws.vtm.be/binnenland/45637-viktor-voorlopig-betaalt-uz-brussel
http://nieuws.vtm.be/binnenland/45770-bijna-oplossing-voor-zieke-viktor
А вот этот парень так и не дождался своего лекарства, тоже родители не могли оплатить, по этому донорская почка, которую брали у его отца перестала без лекарства функционировать, по этому сейчас нужна другая донорская почка..... родителям пришлось обращаться в суд.
http://nieuws.vtm.be/binnenland/45688-ook-michiel-heeft-duur-medicijn-viktor-no…

09/07/2013, 12:39

Ответ на от Ларка

то есть вы считаете где -либо в мире у этих детей было бы больше шансов?
А тот факт, что у родителей есть возможность обратиться к министру или решить дело через суд сам по себе ни о чём не говорит?

09/07/2013, 16:14

Ответ на от raketa

А тот факт, что у родителей есть возможность обратиться к министру или решить дело через суд сам по себе ни о чём не говорит?
А кто может помешать сделать это, к примеру, в России?

09/07/2013, 22:49

Ответ на от Наблюдатель

хорошо, перефразирую - для начала, какие шансы в России у ребёнка на пересадку почки? и какие шансы иметь проблему с лечением решённой, обратившись в суд или к министру? В России по сравнению с Бельгией?
Объективно детская смертность (до 5 лет) в России в 3 раза выше.

08/07/2013, 22:34

"Ответ.Намного, и, очень даже намного реже, чем хамство, ругань, национализм, и склоки, на нашем сайте."(Victorius ) Наш сайт продолжение и отражение еще той, большевистской революции, которая в умах живет и еще долго будет жить.
Типа если раньше жили при пережитках капитализма, теперь при пережитках т.н.социализма...

09/07/2013, 06:07

Ответ на от bakcik

Нет, bakcik, такое говорить, это как обвинять во всех своих бедах дырку на штанах, сделанную в детском саде.
Вы уже кто больше, кто меньше живете в нормальных, как утверждается, условиях, но успокоиться никак не можете. Почему? При чем тут большевистская революция, тем более, что о ней все только из книжек знают, участников ни одного.
Человеку, особенно этим грешат мужчины, свойственно забывать все плохое, что было ранее, если в данный момент у него все в порядке. ИМХО, конечно.

08/07/2013, 22:25

Как часто вы чувствуете национализм в Бельгии....

Ответ.Намного, и, очень даже намного реже, чем хамство, ругань, национализм, и склоки, на нашем сайте.

08/07/2013, 22:17

национальная идея-солидарность
За это +100,осталось уточнить ,,кого с кем,.
Кое-кто ислам в школах ввести желал бы и продвигают эту идею
Кто с кем здесь солидарен?
Национальная идея-разделение и дележ Брюсселя.
И так до конца!

08/07/2013, 22:01

По крайней мере в Бельгии есть национальная идея - солидарность,
А в России сейчас какя идея - кто нибудь в курсе?
Без тени иронии - действительно интересно..

08/07/2013, 22:15

Ответ на от raketa

По крайней мере в Бельгии есть национальная идея - солидарность,
В свете итогов последних выборов - несколько странное
заявление, но все же спрошу: солидарность кого/чего с кем/чем ?
А в России сейчас какя идея - кто нибудь в курсе?
Бей жидов, спасай Россию. Во все времена.

08/07/2013, 22:26

Ответ на от ВБР

Про пенсии недавно передачу показывали: старушку и певца-шоумена. У старушки пенсия -800, при том, что работала она 4 месяца в своей долгой жизни, у шоумена 1600, при заработках 7-8 тысяч.. Обоим, естественно на жизнь не хватает, причём непонятно, кого жальче... И вроде как идея фильма показать необходимость пенсионной реформы, но с другой стороны несколько политиков от разных партий дали конкретно понять, что пенсионной реформы скоро не ждать, ибо сейчас система построенна под национальную идею - любая другая система этой идее не будет соответствовать и менять её - сдавать государственные принципы..

08/07/2013, 21:57

К слову об оплате, счет за одну химию, а у меня их было шесть составлял 3.000 евро, даже чуть больше, просто не помню точно, страховка у меня обыкновенная, моя часть оплаты составляла 30 евро. А еще была операция, и радиотерапия и потом восстановительный курс. Сколько операция стоила уже и не помню, но я платила какую то небольшую сумму.
Плюс мне перед каждой химией ставили укол невласты, препарат для стимулирования роста лейкоцитов, а его один укол стоит 700 евро. За невласту с меня вообще ничего не брали.
Она просто положенна всем у кого лейкоциты сильно падают. А в России люди делятся рецептами заваренного овса для поднятия лейкоцитов, хотя такими методами поднять лейкоциты нельзя, но что же им делать, невласта дорогая и там ее бесплатно не назначают.

Да да будет конечно такая система в России, только боюсь что очень не скоро.

08/07/2013, 22:03

Ответ на от milisa

milisa, вам сейчас, как и мне, всякие Перчики единичек накрутят, хотя непонятно, какое отношение имеют их говённые колы к личному опыту больного.А, ну да, это расходится с их мнением и из чувства личной непрязни они это ставят, поскольку "обидели" их в других темах. Ну не дурь ли?

08/07/2013, 22:13

Ответ на от Alekca

ну не дурь ли
Самая большая дурь думать о колах или пятерках на общественном форуме.
Вы вроде более чем взрослая,а разум дитятки
Ставлю вам 5 и очень сожалею что не могу сделать это раз 20,т.с чтоб Вам было легче:)
говенные
Сразу видно ваш уровень.
Не напрягайтесь.
пишите в тему.
они это ставят
Ну сколько можно о колах плЯкать?
Повторяю:лично ВАм ставлю 5

Ждемс новых нЭрвных стинаний.