Вопрос по наследству. Переписываю тему надеюсь так понятней! Мужчина,больной,…

Вопрос по наследству. Переписываю тему надеюсь так понятней!

Мужчина,больной, врачи ему дали пару месяцев (Для мадам поясняю, мужчина, мой знакомый, без детей и родственников, у нас нет и не было отношений) составил на меня завещание usufruit на квартиру.
Я решила к нему переехать, в знак благодарности.
Разговорились на тему завещания, подробности не важны.
Т.К он составил usufruit я смогу жить или сдавать эту квартиру до конца своей жизни но продать ее не имею права.
Я предложила брак он отказался, у нас более 45 лет разница и сразу поймут что брак фиктивный, + он не может встать с постели.
Он предложил оформить совместное проживание, мы законов не знаем. (Он Испанец, карта E+)
Мой вопрос если мы оформим совместное проживание смогу ли я потом полностью распоряжаться квартирой?

Комментарии (48)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

05/01/2019, 12:48

Разумеется, что cohabitation légale спасёт ситуацию. Тариф для Вас будет другой при вступлении в наследство, всё верно.

# Шанталь, так чем тогда отличается партнёрство от брака?
Если плюсы в обоих случаях одинаковые, а геммора больше с оформлением и расторжением брака?

04/01/2019, 13:34

Если у вас только vruchtgebruik, то квартира после смерти знакомого вашей не будет. Если приятель не составил завещания, то квартира отойдет родственникам или же (частично) государству. Оформляйте samenwonen + samenlevingsovereenkomst, согласно которому квартира после смерти друга, будет вашей. Скорее всего там будет условие (при наличии недальных родственников), что вам придется выплатить им энную сумму / долю от 1/2 совместного имущества (=в вашей ситуации "его имущества"). Спросите у ближлежащего нотариуса, консультации бесплатные

01/01/2019, 12:06

Вы просто гений, Talisman77! Эх, вот бы мне такой талант: всё не читать, но быть уверенным, что противоречий в данном случае нет (или они пока не всплыли?!).

P.S. Моя нотариус считает, что внесение данной фразы совсем не будет лишней. Аргументы весьма убедительны. А что вписывать в завещание или не вписывать/не обязательно - так это дело хозяйское. Пусть человек сам решает.
Информация к размышлению бывает лишней только для блондинок, которым нет надобности забивать светлую головушку всякой посторонней ерундой.

Ну и с Новым годом Вас, с новым счастьем!

01/01/2019, 21:33

Ответ на от Шанталь

.

30/12/2018, 22:48

Talisman77, Вы задаёте вопросы на которые уже есть ответы от автора этой темы. С Вашей профессией разве можно быть таким невнимательным? С одной стороны - да, завещание можно и не аннулировать. Сам по себе напрашивается вопрос: зачем тогда нотариусы вставляют в конце завещания фразу о том, что данное завещание аннулирует все предыдущие? Просто так пишут, шоб чернила зазря переводить? Могу, если нужно, процитировать точную формулировку на французском этой заветной фразы. Вот я считаю, что она бы очень даже не помешала в новом завещании.

31/12/2018, 09:57

Ответ на от Шанталь

1.Простите, нет времени все читать. Прочел вопрос сверху и ответил.
2.Аннулировать стоит, если есть противоречия. Здесь - не обязательно.

30/12/2018, 18:22

Мой вопрос если мы оформим совместное проживание смогу ли я потом полностью распоряжаться квартирой?

Нет, если Вы распишетесь, квартирой сама распоряжаться не сможете.
1. Есть ли завещание?
2.Есть ли другие наследники? Дети, братья, родители и.т.д.

30/12/2018, 17:56

Я нашла информацию https://finances.belgium.be/fr/particuliers/famille/deces/droits_de_succession/…

Я правильно поняла, что если мы оформим сожительство то я получу квартиру при уплате 18% налога? А как быть уже с готовым завещанием на usufruit , аннулировать?

30/12/2018, 18:24

Ответ на от horoshka22

Анулировать не нужно. Вы единственная наследница?

30/12/2018, 17:35

Всё просто, как божий день: продать можно только то, что имеешь...Продать квартиру Вы сможете только в том случае, если станете собственником квартиры. Если у Вас, согласно завещания, будет лишь usufruit, то вот это право пользования Вы и сможете продать, но не более того... Разумеется, что cohabitation légale спасёт ситуацию. Тариф для Вас будет другой при вступлении в наследство, всё верно. И можно даже квартиру отписать в полную собственность, потому что tarif en ligne directe (а легальное сожительство к нему приравнивается на сегодняшний день) ну очень отличается от tarif entre toutes autres personnes. Добавляем сюда, например, abattement sur la première tranche и т.д.

И ещё, с 2018 года en Région wallonne предусматривается exonération des droits de succession sur l’habitation familiale pour le conjoint ou cohabitant survivant. Правда, там есть несколько условий... нужно смотреть по ситуации.

30/12/2018, 17:31

Опубликовано в пт, 28/12/2018 - 21:15 пользователем horoshka22
Мой вопрос если мы оформим совместное проживание смогу ли я потом полностью распоряжаться квартирой?

Нет,не сможете полностью её распоряжаться,например,эту квартиру продать,даже после его смерти,вы не становитесь хозяйкой квартиры,читайте здесь, подробно всё описано. https://fr.wikipedia.org/wiki/Usufruit

30/12/2018, 12:45

# crapotte в вс, 30/12/2018 - 10:38
успокойтесь, мой уровень для Chessy и для Вас уже недосягаем. Я просто хвастаться не люблю.

А что особенного в вашем уровне?:)
Скорее всего, вы закончили здесь программу PhD и работает в институте, судя из ваших постов, что за недоступный, недосягаемый уровень?:))
Любой, подтвердивший здесь диплом или просто имевший удачу, мог достичь того же.
Знаю в Бельгии наших врачей, которым повезло работать по специальности, даже без подтверждения диплома, случаи редкие, но имеют место быть и на этом форуме был такой человек.

# crapotte в вс, 30/12/2018 - 09:17
как страшно жить... Спросили что-то про наследство в ветке "юридическая консультация", а кончилось тем, что какой-то доктор без конца рассказывает, как ей на кого-то плевать и угрожает подлечить голову :)))

Так в том и прелесть форума, это ж не справочное бюро, а обсуждается всё и сразу, много тем не были бы никогда подняты.... :)))

Доктора не ангелы, но за полжизни тесного общения с докторами, ни разу не видела, чтобы они так хамили и кого-то посылали в частной жизни.

Ну вы опять путаете частное с общим, для тех докторов, к которым вы обращались, вы были пациент или коллега на дальней дистанции.
А как общаются, к примеру, хирурги после операций в тесном кругу, вам слышать доводилось?:))
А что рассказывают близкие "по цеху" коллеги друг другу тоже слышали?

не завидуйте, достичь уровня Chessy у вас все равно не получится, для этого нужен интеллект и напряженный многолетний труд, судя по вашим комментариям вам это не грозит

Мне Chessy симпатична по её постам и crapotte - неглупая, молодая женщина, достигшая определённых высот, обeих интересно читать.

30/12/2018, 13:41

Ответ на от Marinel

Вы мне льстите, я не так уж и молода. Мой уровень недосягаем лишь потому, что чтобы заниматься тем, чем занимаюсь я, мне пришлось учиться более 20 лет

30/12/2018, 14:07

Ответ на от crapotte

+- 40 - это ещё молодость, если лет 8-10 назад была программа PhD в местном уни.:)

А учиться многим из нас приходится всю жизнь - классика жанра современной жизни.:))

Кстати, с новыми технологиями всё больше людей, которые даже уни не до конца или вообще не заканчивали, но обучаясь аутодидактически, достигают таких высот, что нам всем и не снилось.:)

Вспомните ребят в гараже, которые создавали современные технологии: Стив Джобс итд. по тексту...
С др.стороны, сколько дипломированных людей здесь и в др. странах так и не нашли работу по специальности.
Или Абрамович - без всякого образования, сирота казанский, ему доверилии воровскую кассу кремл.элиты....
Тут как карта ляжет, образование - не мешок, за плечами не носить, но оно далеко не является гарантией успеха.

Да и успех - понятие относительное.:)))

30/12/2018, 12:19

Он предложил оформить совместное проживание, мы законов не знаем. (Он Испанец, карта E+)
Мой вопрос если мы оформим совместное проживание смогу ли я потом полностью распоряжаться квартирой?

Насколько мне известно, нет, статус "совместное проживание" и " законный брак" - не одно и тоже.
Моя знакомая была почти в такой же ситуации, ей невыгоден был брак с новым партнёром, поэтому имея совместное проживание с ним, она не хотела выходить за него замуж и терять большую пенсию бывшего мужа, а имея статус "совместное проживание", она её сохраняла.
Но и автоматически претендовать на его дом, будучи в совместном проживании, она права не имела.
Было это лет 5 назад, возможно, сейчас законы поменяли.

Хотя непонятно, в вашем случае, человек может вам завещать что угодно, для этого ему не надо даже из дома выходить, если он захочет, конечно.:)

:::::::::::::::::::

Ах да, и еще: ни у кого не возникло подозрения, что человек завещал квартиру по usufruit не потому что "автор не заслужила большего", а чтобы оградить автора от выплаты налога на наследство, который составил бы более половины стоимости квартиры, поскльку они не состояли в отношениях - то есть, у нее не получилось бы жить в этой квартире в итоге?

Bряд ли, получится и на ёлку залесть и не уколоться, если законы, действительно, поменяли. Тогда в чём разница между статусом "совместное проживание" и " законный брак"?

Т.К он составил usufruit я смогу жить или сдавать эту квартиру до конца своей жизни но продать ее не имею права.

Очевидно, что это максимум, на который она может рассчитывать.

30/12/2018, 13:05

Ответ на от Marinel

Очевидно, что это максимум, на который она может рассчитывать

По обычному завещанию на дарениие квартиры не родственнику придется заплатить налог 65-75%
Поэтому он составил usufruit.

30/12/2018, 13:10

Ответ на от horoshka22

налог 65-75%

Т.е., если завещание оформлено на постороннего человека?

Тогда остаётся выяснить, в чём разница между статусом "совместное проживание" и " законный брак"?

30/12/2018, 13:18

Ответ на от Marinel

Именно, хотела бы узнать если у нас будет статус "совместное проживание", смогу ли я полностью распоряжаться квартирой а именно продать.
Когда адвокат составлял завещание он и посоветовал usufruit

30/12/2018, 13:30

Ответ на от horoshka22

Когда адвокат составлял завещание он и посоветовал usufruit

Так этот вопрос надо задать адвокату, раньше было нельзя при "совместном проживании" наследовать недвигу и пенсию партнёра.

Если сейчас поменялись законы, то вообще непонятно, чем отличаются эти статусы.:))

30/12/2018, 14:09

Ответ на от horoshka22

# horoshka22 в вс, 30/12/2018 - 13:18
Когда адвокат составлял завещание он и посоветовал usufruit

Адвокат,это что-то новое,дарки, подарки составляет нотариус,
а адвокат и нотариус,это разные дяди,со своими писульками,не?

30/12/2018, 11:02

Да и консультации не нужно даже. Для заключения wettelijk samenvonen/cohabitation legale не обязательно иметь сексуальные отношения, достаточно желания и совместного адреса прописки. Заключение такого контракта с человеком, который даже вставать не может - логичное и понятное (всем нормальным людям) решение. Когда контракт заключен, можно наследовать квартиру, как если бы были в браке, нужно только завещание подправить. Недавно совсем приняли об этом закон, и он широко в прессе обсуждался. Все зависит исключительно от желания хозяина квартиры (если она действительно принадлежит ему, и нет детей и родителей, которые могли бы оспорить).

Ах да, и еще: ни у кого не возникло подозрения, что человек завещал квартиру по usufruit не потому что "автор не заслужила большего", а чтобы оградить автора от выплаты налога на наследство, который составил бы более половины стоимости квартиры, поскльку они не состояли в отношениях - то есть, у нее не получилось бы жить в этой квартире в итоге?

30/12/2018, 11:17

Ответ на от crapotte

Да и консультации не нужно даже. Для заключения wettelijk samenvonen/cohabitation legale не обязательно иметь сексуальные отношения, достаточно желания и совместного адреса прописки.

А это, действительно, так? Или Вы так думаете? Ссылку, пожалуйста

30/12/2018, 12:58

Ответ на от crapotte

Ах да, и еще: ни у кого не возникло подозрения, что человек завещал квартиру по usufruit не потому что "автор не заслужила большего", а чтобы оградить автора от выплаты налога на наследство, который составил бы более половины стоимости квартиры, поскльку они не состояли в отношениях - то есть, у нее не получилось бы жить в этой квартире в итоге?

Так и есть, если-бы было обычное завещание при получении квартиры придется заплатить налог 65-75%

30/12/2018, 09:40
Т.К он составил usufruit я смогу жить или сдавать эту квартиру до конца своей жизни но продать ее не имею права.
Я предложила брак он отказался, у нас более 45 лет разница и сразу поймут что брак фиктивный, + он не может встать с постели.
Он предложил оформить совместное проживание, мы законов не знаем. (Он Испанец, карта E+)
Мой вопрос если мы оформим совместное проживание смогу ли я потом полностью распоряжаться квартирой?

Всего то надо это консультация у юриста и переписать завещание. А так же поинтересоваться у завещателя- кто будет владельцем квартиры после его смерти.