Категории
Больше категорий
Меньше категорий
Накануне дня рождения Ленина и моего тёски, хотел бы обсудить с форумчанами роль личности человека в истории,.... в советской школе, роль личности преподносилась так- "Если б не было, Ленина,... то, была бы, другая личность, которая, подняла массы на революцию (так как революционный момент настал... )" и т.д. моё мнение,,. именно личности, а не массы строят и формируют историю....
Lalago, дык я и не спорю, куда мне до универсального носителя вселенских знаний :).
Калико, не спорьте с Милой, а то вас тоже к Адольфу пошлют.
тогда зайдитесь в беседе с Адольфиком II, про его I тёзку, или в тёрках Дунек, про то, какой для них великой личностью в мировой истории явлется Ельцин.
А чем вам Ельцин-то не нравится. Побольше Гагарина натворил. И вспомнить есть чего....как в Германии танцевал и пел, как из самолета не вышел...это же русский фольклер!
Есть мнение, что Юра Гагарин был далеко не первым. А те первые разделили участь Лайки. А вот Юра наконец вернулся живым и об этом сообщили миру.
Но уж если называть выдающуюся космическую личность, то это, при всем уважении к Юре - Сергей Королев.
Мила, ну объясните нам непутевым эту разницу.
Адольфику тоже будет интересно.
Мила, да никто толком не знает от чего Лайка погибла.
Но вам наверное лучше известно
Слышала Мила, слышала про Лайку. Но речь то у вас шла об "лучших", таких как Гагарин, незаменимых.
Но не долетела Лайка до Земли. Не на те кнопки, наверное, нажимала.
А Белка и Стрелка вернулись.
он первый космонавт в мировой истории и этим все сказано.
Мила, до Гагарина в космос уже летали и животные, в том числе Белка и Стрелка. И тоже видели Землю с орбиты.
да и умер бы от разрыва сердца, или сгорел бы там от неумелого обращения с приборами в ракете
Молодцы собаки! И от разрыва сердца не умерли и все кнопки на приборах правильно в ракете нажимали!
Мила, мне кажется, что Юрий Гагарин - уж никак не историческая личность, в том смысле, что он определенно не оказал никакого влияния ни на ход истории, ни на развитие науки. Его просто выбрали на эту роль, и уж в его случае можно 100% сказать "если бы не он, то обязательно был бы другой". Разве не так? :)))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.
Посмотрела название темы и подумала: Миле не спится...
Увидела, что автор - Адольф, аж поплохело. Давно на форуме не была, наверное что-то пропустила, а самое главное - эволюцию Адольфа
История….
Почти пустая трата времени…
То что для историка великие события и свершения, для биолога лишь примитивные самособирающиеся био-групповые конструкции. Нечто вроде гиганских империй которые создают муравьи. Ведь никто не станет писать историю муравейника и прославлять его славных лидеров. Скованные одной цепью они создают то , что записано в генетике.
Люди по сути ничем не отличаются от муравьев.
Их мыслительные способности почти никак не не влияют на их инстинктивное поведение.
Все заранее расписано. Все что хотят люди – хотят их инстинкты.
Я бы даже сказал, что трудно найти в сапиенсе что то живое…
Хотя может быть что то и есть. Ну во всяком случае эмоции сапа и его рефлексии никакого отношения к этому живому не имеют. От них воняет солидолом.
Куда движется история?
Разные есть теории:
1 теория - Никуда. Как карта ляжет. Например, говорят, что наши инстинкты совершенно несовместимы с разумным существованием. Что закончится плохо для обезьяно-людей.
Что возможно если бы природа наделила разумом муравьев или крыс, то и результат был бы на много лучше. Обезьяна как носитель разума малоперспективна и непродуктивна.
Из этого и вытекает идея о том, что скоро роботы вытеснят человека, поскольку роботы не связаны инстинктами и могут действовать свободно и рационально и человечно, что сапиенсам, увы, пока недоступно.
2 теория - Что у сапиенсов череп вырастет в очередной раз и станут они очень умными. Якобы предпосылки уже есть. (Но если сапы сейчас повязаны инстинктами, то и после любой трансформации они останутся инстинктозависимыми, что сведет на нет любые достоинства трансформации мозга.)
3 Религиозные теории. Ну это уже жанр художественной фантастики.
Понятно. Что я мыслю в категориях первой теории. А из нее вытекает довольно безрадостная картина. Сейчас инстинкты у сапов простые – грести под себя и подымать свой статус. Что на деле означает политический и психологический сепаратизм и постоянную войну. Перспективы такой войны удручающие – сапы уничтожат сами себя или будут этим заниматься долго и уныло, пока не вымрут от каких-нибудь климатических потрясений.
Как видишь Адольф У нас разный подход к истории. Я как ты говоришь нигилист.
Для меня история сапов – это скучнейшая возня муравьев быстро плодящихся и поедающих или эксплуатирующих друг друга.
Личности среди них это лишь ученные и мыслители.
Замечу также, что работников искусства я отношу к низшей категории сапов - их слава это их позор.
Заподное техногенное мышление подняло мировую экономику и развалило природу всей планеты. Жди катаклизмов. Запад вымирает. Если к нему на смену прейдут арабы с Исламом, то они реставрируют традиционные методы существования сапов – унылую историю веков. Хотя искушение наукой и ее бомбами велико. Так, что поостынув от религиозного экстаза они пойдут по пути Запада. А это путь разрушения планеты. Я уж не говорю о том, что 7 млрд. переплодившихся сапов просто сожрут всю планету и ее природу, без всякой науки.
Короче пилит обезьяна сук на котором сидит и радуется вот и вся история! 
Конечный итог- я не за господство того или того флага, мы это много раз уже проходили, я за то что б был такой флаг под которым общество жило без мусульманского экстримизма (наглости мусульманско-мороканской) воровства, без пидоров... этакое общество кузнецов-труженников...
поэтому мне нравиться Германия прошлого века... и потом я вырос на Ремарке
Мгновенье раздаёт кому позор... кому беславье ,.. а кому бессмертие....
Серж сказал:
Ну и еще... кто именно для тебя является личностью? Можешь перечислить?
Стёпка Разин - наврал всем что внебрачный сын царя... ещё бы немного ,.. и корона была бы у него (была своя армия ,и был захвачен немалый кусок России)...аферист - не поддерживаю, но факт
Батька Махно- вдохновил массы - не поддерживаю потому что позиция была у него не устойчивая ( был за тех, и за тех) как там в анекдоте три украинца партизанский отряд в котором один ужо предатель... вообщем хахол- но личность
Ленин - картывый мясоруб- больше деспота мир не видел и не увидит (Сразу скажу - Сталин по сравнению с ним - овца)
Россия - я считаю была бы сейчас гораздо сильнее других стран- остянься она прежней (Сталин это только лишь последствие)
Гитлер - кровавые методы- но ведь клин... клином вышибают, (против лома нет приёма ,- если нет другого лома) возможно захват Евразии Гитлером принёс и позитивные моменты? Ведь например немцы когда пришли в Беларусь назначали местных старост- создавали местную полицию... надеюсь что покойный дед со стороны матери это не прочтёт :-))))
Мгновенье раздаёт кому позор... кому беславье ,.. а кому бессмертие....
Прежде всего нужно копать там, где, это всё начинаеться, в одном городишке или селе родился мальчик, бабка(гадалка) с соседнего двора сказала что он будет великим,... и через каких то 30 лет своим красноречием он поднял массы- которые, веря ему, положили свои жизни, и жизни тех кто был против,.. а он потирая руки в этой мясорубке изменил историю,.. и стал известен в веках... не пришёл бы, к примеру, Ленин к власти,.. и Россия осталась бы такой, как в фильме "Сибирский цирюльник" Михалкова,,, а, если б, к примеру, немцы победили во второй мировой - как бы сейчас делился и развивался мир? Разве был бы он хуже чем есть? Разве европа периживала бы тогда мусульманскую эмиграцию в самом её сердце? А Россия, революцию и перестройку?
Я например по ВОВ скажу... дед со стороны матери выоевал,... вывел полк из окружения (награды),.................. а,.. со стороны отца был полицаем (советы застрелили) а что ему было делать?... если прадеда (по деду отца) который из простых,,. заработал на 50 геков земли, и усадьбу построил, коммунисты в хлев, когда пришли, загнали - он там с горя на старости лет и умер
а правда где? Разве, к примеру, Пиночет поступал неправильно? Ну завалил Альенде,.. растрелял на стадионе коммунистов,.. так ведь сейчас Чили одно из самых прогресивных государств в Ю Америки
Просто личности творят события, а из совокупности событий рождается история.
Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com
тема интересна..
Но вопрос в том как ты понимаешь изменения в истории.. Что именно изменяется? И в какую сторону?
Ну и еще... кто именно для тебя является личностью? Можешь перечислить?
Верно, но ... руководят те у кого они больше развиты,... вышел человек на улицу,... не понравился ему этот мир,... он взял его и переделал, вдохновил идеей массы,... пошёл на баррикады, и.... изменил историю
Адольф
Мой ответ ты наверно знаешь...
Историю делают человеческие инстинкты.
Адольф! У меня есть фильм документальный про твою тезку, называется "Нацизм", там есть ответ на твой вопрос.
Я же в советской школе по истории получила огромный кол за то, что не сказала, что историю делает НАРОД, а сказала, что историю делают отдельные личности.
Комментарии (73)