Ура,Сочи 2014-победа!!!Super!!!Давай Россия.Россия вперед.мы не победимы

2 Мила:

Как раз только что вернулся из Абхазии - там часть народа радуется Сочи из чисто меркантильных соображений - ждут повышения цен на недвижимость, открытия цементного завода и гравийных карьеров для Сочи. Часть из таких же соображений обеспокоена - практически все квалифицированные строители из Абхазии уезжают в Сочи, расценки поднимаются, строить некому, а что строить и реконструировать в том же Сухуме посде войны 1992-3 гг найдется. Еще часть боиться что РФ закроет границу с Абхазией и уж почти все уверены в том, что она это сделает в олимпийский год. Образованные люди опасаються что РФ сдаст Абхазию и шансы на это рассматривают в ближайшие 2-3 года как 50/50.

Кроме того, большая часть абхазцев живет как раз в Турции - почти на порядок больше чем в собственно Абхазии и в это число входят поголовно все потомки абхазцев Гбаады (Красной Поляны) и Аибго - т. е. садзев.

То что для Вас "доисторическое время" для нас ощущаеться примерно так же, как в России события 2-3 поколенной давности, т.е. очень отчетливо, потому что уважающий себя адыгэ (черкес), апсуа/абаза (абхаз) или пех (убых) помнит и чувствует минимум 7 поколений предков, а это около 200 лет, знает их по именам, знает обстоятельства их жизни и смерти и вопринимает себя их продолжателем, поэтому то, что для Вас "доисторические времена" для меня вполне актуально. Это не тема для дискуссии кто "правильнее" - просто разница в мировосприятии по факту.

Выссказывания официальных лиц северокавказских адыгов (черкесов) и апсуев (абхазов) вполне предсказуемы и понятны - они не кусают руку которая их кормит - это в порядке вещей.

В северокавазских адыгских (черкесских) республиках в сентябре будут с помпой праздновать "450-летие добровольного присединения к России" - большего нонсенса, цинизма и издевательства даже придумать нельзя, но несмотря на всю нелепость этого мероприятия и протесты общественности оно состоится - у офицальных лиц республики даже хватило наглости и тупости пригласить на мероприятия представителей диаспоры - т.е. потомков тех, кто так и не покорился и предпочел изгнание., а это почти весь народ. Так что после этого говорить о мажорных нотах в офицальных обращениях офицальных лиц, полностью зависящих от Кремля?

То что именно из Турции идет основная волна протеста это нормально - там живут ВСЕ убыхи (те кто жил в Сочи), ВСЕ садзы (абхазы жившие в Красной Поляне и Аибго) и 9/10 от общего числа черкесов на планете, включая практически всех шапсугов и натхокуаджей - (жителей Черноморского побережья Кавказа - на Родине их - слезы, причем шапсугам до сих пор не дают статус коренного народа побережья) и абадзехов (жителей противоположного склона берегового хребта, в число которых влилось уже в Турции большинство убыхов). Кроме всего прочего, они неподконтрольны Москве.

Но тема ясна, больше нового мне сказать по ней нечего, все кто по ней хотел выссказаться уже выссказался наверное - можно ее видимо сдавать в архив.

На последок еще одна инфа:

Сочи построят гастарбайтеры из Турции и Китая.

По данным Федеральной миграционной службы России Сочи на олимпийскую стройку потребуется ежегодно привлекать не менее 1 млн трудовых мигрантов.

Основной поток гастарбайтеров направится в Сочи из Турции и Китая, сообщает «Финмаркет». Соглашение о сотрудничестве в этой области подписали Олимпийский комитет России и Национальный олимпийский комитет Турции. Еще один документ подписан между Ассоциациями строителей Китая и России.

Согласно требованиям Международного олимпийского комитета (МОК), в Сочи в первоочередном порядке должны быть построены 46 спортивных сооружений. Олимпийская стройка охватит в общей сложности 7 тыс. га вблизи черноморского побережья.

Правительство Краснодарского края должно поставить вопрос об увеличении выделяемой региону квоты на привлечение иностранной рабочей силы на 2008 год. После того, как новая квота будет утверждена, заинтересованные организации смогут в установленном порядке подавать свои заявки в местное отделение ФМС.

***

Так что если даже в качестве турецких гастарбайтеров репатриируются несколько десятков тысяч черкесов, то все равно скоро все эти земли будут китайскими, похоже...

Ура, товарищи !

Очевидно, на самом деле имелось в виду, что всегда можно найти законные (!) способы, чтобы обойти закон.

ага, ну я и имел ввиду, что "хорош закон, нечего сказать".

Новость не новая, то было в 2006-м. Тогда же, когда они в спешном порядке подрихтовали закон, проявили изрядную доли предусмотрительности.

http://www.newsru.com/russia/06sep2006/sky.html

цитата:
По мнению президента Олимпийского комитета, никто и ничто не сможет остановить строительство спортивных объектов в Красной Поляне. Здесь, кстати, досталось экологам, которые могут воспрепятствовать стройке. "Если придут и начнут, потрясая Конституцией, кричать о том, что нельзя рубить елки и сосны, нам будет проще поменять Конституцию", - сразу же отрезал главный олимпиец страны.

пацталом. офигенная конституция, нет слов.

так-так-тааак... :))

http://www.newsru.com/russia/12jul2007/zapovednik.html

Где увидел - там увидел, дело прошлое.

Но согласен, не сдерживаюсь конечно.

Но почему-то Ваша позиция, Мила, гораздо более агрессивна. Казалось бы, Олимпиада уже там, и говорить особо неочем, ну подумаешь, кто-то недоволен - но ведь уже в этой теме писАлось, что недовольные были всегда. Тем не менее замечаю, что само наличие недовольных очень сильно некоторых обижает. Почему ?

Присоединяюсь к поздравлениям.
Президент Путин - нет слов, не ожидал, за это ему - ура!
Не понял тут некоторые ранее высказанные вопросы и недоумения. Ну и мне, свободному человеку, никогда не жившему в России, почему бы не порадоваться, если радостно? :)

В масштабе России и не только, с любой стороны - это это победа тех кто умышленно или невольно по обстоятельствам делает в итоге [b]всех[/b] богаче, над теми мировыми силами кто тянет всех в болото всеобщей нищеты.
Уверен что всё будет хорошо.

у вас односторонее осещение темы.

Что Вы, я тему не освещаю, я делюсь своими мыслями, и только.

Финансирование Олимпиады из бюджета приведет к урезанию социальных программ, в России по-другому не бывает.

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Вот говорят - показуха. Так любая Олимпиада показуха. Мы с вами гостей в дом приглашаем - это ведь тоже показуха, вы же не суп из пакета им предложите. Нет, сходите в магазинчик, пожарите-попарите что-то на сковородочке, бутылочку в морозилку за полчаса впихнете. Разбросанные вещи, которые в обычной жизни не доставляют вам никакого дискомфорта и даже создают особого рода уют - соберете и куда-нибудь денете...

Ну да, раз господин Уткин приглашает гостей ради показухи, то так, безусловно, делают все.

Покорежат природу? Окей. Два соображения есть на этот счет. Во-первых, я много раз бывал в Сочи, и у меня совершенно не сложилось мнения, что до сих пор ее там рачительно оберегали. А во-вторых, если в этом видится серьезная опасность, самое время природу защищать, все в наших руках. Вперед.

Конечно вперед, только для этого надо перестать говорить, и начать слушать, а мы не умеем, нам ненадо, мы УЖЕ всё сами знаем.

Я скажу, чем Олимпиада является для меня. Причем неизменно - вне зависимости от характера олимпийской показухи, политической ситуации, положении дел с воровством и так далее в той стране, где она происходит.

Я тоже могу сказать - для господина Уткина Олимпиада это денежная работа.

Олимпиада дает удивительное чувство причастности к чему-то страшно важному.

Ага, к страшно важной куче бабла.

Василий Уткин
Ведущий программы "Футбольный клуб", комментатор "НТВ-Плюс"

Я никогда не пойму людей, которые кривят лицо при известии о том, что Россия получила право на Олимпийские Игры. Я даже выбросил из этой фразы слова 'право провести', потому что это для документов и резолюций. Мы с вами эту Олимпиаду проводить не будем. Мы просто на ней будем. Зрителями, журналистами, участниками, сочувствующими и так далее. Все. Она - наша.

Ни копейки, ни грана не стоят ровно все аргументы против. Объясню по пунктам.

Вот говорят - показуха. Так любая Олимпиада показуха. Мы с вами гостей в дом приглашаем - это ведь тоже показуха, вы же не суп из пакета им предложите. Нет, сходите в магазинчик, пожарите-попарите что-то на сковородочке, бутылочку в морозилку за полчаса впихнете. Разбросанные вещи, которые в обычной жизни не доставляют вам никакого дискомфорта и даже создают особого рода уют - соберете и куда-нибудь денете...

Олимпиада - безусловно, показуха. Только она является таковой всегда и везде. Весь вопрос в том, что показывать, а что скрывать. Наша страна проведет Олимпиаду через семь лет. Этот период времени, между прочим, включает в себя среди прочего две пары всеобщих выборов - в Госдуму и президентских. Если кого-то что-то не устраивает, есть масса как минимум времени (возможностей, конечно, меньше) изменить любую ситуацию к лучшей. Политическую, экономическую, ситуацию с детской наркоманией, подростковой преступностью и даже с производством автомобилей - кому какая доставляет больший дискомфорт. Так что не стоит ныть - если кого-то не устраивает характер нашей показухи, не складывайте рук. А Олимпиада тут ни при чем.

Я был на четырех Олимпиадах. Каждая из них, вне сомнения, была показухой. Наименее удачные получились в Атланте и Нагано. В Нагано, например, как выяснилось, есть горы, но нет условий для катания на них - в олимпийское время там сплошные туманы. И так бывает каждый год по причинам особенностей тамошнего климата. Городок Нагано - четыре улицы, схематичное изображение которых напоминает линейки для игры в крестики-нолики. Ничего. Провели. Было здорово.

А греческая и итальянская показуха были очень даже милы. Во всех отношениях.

Дальше.

О деньгах. Провести Олимпиаду дорого. Но это везде и всегда дорого. В нашей стране элементарно нет спортсооружений высокого класса для зимнего спорта. Их необходимо построить. Построить без повода нам трудно. Мы никогда ничего без аврала не делаем. Спортивные объекты, построенные к московской Олимпиаде, прекрасно служат до сих пор, несмотря на всю авральность своего возведения.

Разговоры о размере пенсий в сопоставлении с олимпийскими бюджетами не стоят выеденного яйца. Ни в одном государстве пенсии не выдержат такого сравнения. И на самом деле все это ровно разговоры Полиграфа Полиграфовича Шарикова, который предлагал все поделить. Без спортивных сооружений в стране нет профессионального спорта. Без профессионального спорта как ориентира для наиболее способных людей в стране нет спорта как такового. Если нет спорта как такового, молодежь находит иные способы занять себя. В двух-трех процентах случаев это книги. В девяноста семи - разновидности безделья, от компьютерных игрух до наркоты. И вложения в спорт являются социальными вложениями.

Наворуют денег? Так дело тут не в Олимпиаде. Как будто и без нее не наворуют... Как будто она, бедная и Белая, тут чему-то причина. Воруют у нас не потому, что проводятся или нет Олимпиады, а потому, что соблюдать законы в стране не обязательно. С олимпийским девизом 'быстрее, выше, сильнее' эта проблема связана разве что каламбурно...

Покорежат природу? Окей. Два соображения есть на этот счет. Во-первых, я много раз бывал в Сочи, и у меня совершенно не сложилось мнения, что до сих пор ее там рачительно оберегали. А во-вторых, если в этом видится серьезная опасность, самое время природу защищать, все в наших руках. Вперед.

Олимпиада дает удивительное чувство причастности к чему-то страшно важному

В общем, всем тем, кто любит порассуждать, чем Олимпиада станет для страны, я бы посоветовал просто вспомнить, что происходящее в стране, относиться мы будем к этому с энтузиазмом или же с осуждением, происходит себе и происходит своим чередом. Подумайте, чем Олимпиада станет для нас. Вот это - наше дело.

Я скажу, чем Олимпиада является для меня. Причем неизменно - вне зависимости от характера олимпийской показухи, политической ситуации, положении дел с воровством и так далее в той стране, где она происходит.

Олимпиада дает удивительное чувство причастности к чему-то страшно важному. Спорт на Олимпиаде чрезвычайно важен - за ним смотрит весь мир. Ты оказываешься в месте, где огромное количество людей одновременно занимаются делом, которому они так или иначе посвятили жизнь. Люди верующие говорят про свои святыни: намолено. Вот молятся и молятся там люди много лет, и становится место особым. Олимпиада происходит каждый раз на новом месте, но слишком много туда съезжается особенных людей, слишком велика их коцентрация, там сразу получается 'намолено'.

Для этого не обязательно быть журналистом и работать на телевидении. Когда проводилась Олимпиада в Москве, мне было восемь лет. Я рос в совершенно нормальной семье, скептически относившейся к режиму, в которой говорить можно было о чем угодно совершенно свободно. Сейчас я прекрасно помню, как в школе нам рассказывали какую-то фантастическую муть о том, что у иностранцев ни в коем случае нельзя принимать подарки - там бомбы могут быть, а в жвачке обязательно окажется иголка. Помню, что в магазинах вдруг оказались продукты, которых не было раньше и не появилось после. Теперь знаю (тогда я не мог обратить на это внимание), что на время Олимпиады из Москвы высылали всякий сомнительный с точки зрения советской власти элемент, чтобы не портили картину.

Хорошо ли это было? Да нет, наверное. Да точно нет. Но такой тогда была наша страна. на долго шла к тому, чтобы стать такой, и нескоро из этого тупика выбиралась. Но вот так вышло, что мне было уже восемь лет, страна эта была моей и я любил в ней жить. Чувство, как минимум простительное, правда же? Для меня это был колоссальный праздник. Мои папа и мама купили билеты на соревнования по легкой атлетике, я до сих пор помню, что это было 27 июля. Я помню, кто и что из нас (мы ездили в Лужники всей семьей) говорил в тот день. Латыш Дайнис Кула выиграл соревнования по швырянию копья... Помню, как рыдал, когда улетал в небо олимпийский Мишка.

Это мое детство, в котором нашлось место празднику. А про коммунизм, иностранцев и колбасу я и так все сообразил в свое время.

Источник: Спорт сегодня

Глебов
0496/967515
aerrus@msn.com

Плохая репутация так называемых "экологов" - дело рук самих экологов.

да, конечно, железный аргумент. а по-моему, кое кто из президентов решил продемонстрировать всему миру длину своего полового органа. и ради этого похерить экологию целого региона. конечно, это же всё выдумки. конечно, строительство всей этопй херни ни на что не повлияет. и туры будут продолжать мирно бродить между бобслейной трассой и скоростной железной дорогой.

чтоб они сдохли, со своим членомеряньем.

"Здесь, кстати, досталось экологам, которые могут воспрепятствовать стройке."

Плохая репутация так называемых "экологов" - дело рук самих экологов.

"Придется отказаться от антиамериканской риторики. ... Это раз. Придется отказаться от угроз Европе. Это два."

Доренко отстал от жизни ровно на 27 лет.

"Это серьезно ударит по имиджу Российской Олимпиады. Война, Олимпиада, дурдом."

А что все два грузинских батальона всерьёз могут вероломно напасть на Россию? И это испортит российский имидж?

Сергей Доренко: "Зачем Сочи-2014 был нужен Путину"
http://www.dp.ru/msk/news/society/2007/07/06/227109/

"DP.RU: Какие последствия ожидают Россию после победы в проведении Олимпиады 2014 года?

С.Д.: Придется отказаться от антиамериканской риторики. Не знаю, как скоро, но придется. Это раз. Придется отказаться от угроз Европе. Это два. Не знаю, как скоро, потому что Сергей Иванов еще в Узбекистане почему-то снова говорил про ракеты. Третье. В этой же парадигме придется уступать Грузии, что мне, лично, очень неприятно. Но это придется делать не мне, а Путину или его приемнику. Потому что шаткий регион рядом с Олимпийским Сочи может начать любую провокацию. А в нестабильной зоне провокация может быть в любое мгновение. Это серьезно ударит по имиджу Российской Олимпиады. Война, Олимпиада, дурдом. И все репутационные усилия России пойдут прахом. Поэтому, придется либо быстро сдать Абхазию, либо мгновенно объявить ее независимость. Но этого нельзя делать, потому что Сочинская Олимпиада – это уже компромисс с Западом. А Запад в рамках своего компромисса не разрешит помогать Абхазии. Придется ее сдать. Побольнее, но побыстрее. Здесь выигрывает Грузия, и мы сдаем эту позицию, ради Сочинской Олимпиады."

Прошлогодний перл, но яснее, как говориться, не высскажешься:
http://www.newsru.com/russia/06sep2006/sky.html
По мнению президента Олимпийского комитета, никто и ничто не сможет остановить строительство спортивных объектов в Красной Поляне.
Здесь, кстати, досталось экологам, которые могут воспрепятствовать стройке.
"Если придут и начнут, потрясая Конституцией, кричать о том, что нельзя рубить елки и сосны, нам будет проще поменять Конституцию", - сразу же отрезал главный олимпиец страны.

"Про экологию еще здесь http://community.livejournal.com/view_of_sochi/4897.html"

Прежде всего, экспертизу проводил административный орган. Нечто вроде бельгийской коммуны.

Далее, в юридической части на предмет соответствия законодательству все сомнения трактуются не в пользу проекта. Проще говоря, административные люди и группа поддержки нагоняют жути, пользуясь неосведомлённостью обывателя.

Ну и, собственно, цитатник перлов:

"При этом ... застройка Грушевого хребта ... приведет к полному уничтожению леса на площади строительства, деградации лесной среды в результате фрагментации природных комплексов при строительстве инфраструктуры."

Естественно, растительность на стройплощадке сводят, а вырубка просек в лесах к деградации не ведёт. Наоборот, если на просеке не вырубать подлесок, то деградирует не лес, а просека. Убийственный аргумент.

"При производстве строительных работ на части территории будет переформирован рельеф и снят поверхностный слой грунта. Это может привести к усилению процессов плоскостной и линейной эрозии на территории строительства."

Овраги на асфальте - это очень сильный интеллектуальный ход. Оглушает.

"Нарушение почвенно-растительного покрова на склонах долины и берегах рек может привести к интенсификации склоновой эрозии и развитию оврагов, а нарушение системы вторичных ложбин стекания на пойменных массивах - к временному или постоянному подтоплению территории."

Нарушение болот ведёт к заболачиванию. Однако, чувство юмора у этих экспертов.

А вот реально взвешенный обзор. Только это уже не про Олимпиаду и поэтому никому не интересно. А жаль.

"Ряд участков в 50-х-60-х годах прошлого века изымался и передавался для лесопользования, скотоводства и туризма."

Куда смотрела общественность!? Кстати, скотоводство - олимпийский вид спорта?

Полодожорка, вы как с Луны. Связь прямая - рука руку моет.

1: Слышал про Sochi 2014
2: это значит только то, что опять нап@здят миллард другой
1: Понимаешь, его и так нап@здят
2: а тут быстрее-выше-сильнее

********************************************************
Ну вот,видите,если руки золотые,то пусть хоть откуда растут.

Вобщем картина в целом мне ясна и понятна, спасибо за информацию.

Нет, Мила, что вы, конечно не считаю, просто спросил.

А что сами Сочинцы, коренные жители, думают по поводу экологической темы, кто нибудь знает ?