Где и на какие деньги жить в случае смерти мужа?

Есть ли в Бельгии  закон, гарантирующий какое-то жильё жене в случае смерти мужа, если его дом, в котором мы живём, оформлен на его детей от первого брака, и построен он задолго до второй женитьбы. И  зависит ли возможность получения какой-то суммы от его пенсии,  от количества прожитых совместно лет, и в каком возрасте женщина может начать ее получать при отсутствии других доходов?

 

 

Комментарии (45)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

04/09/2007, 13:41

Выйти замуж по любви недостаточно, надо быть реалистичной и в какой-то степени расчётливой. Мы не в России и законы здесь другие.
Муж мужу рознь, но позаботиться о будущем своей жены после своей смерти уж стоило бы (об этом же писал(а) Evich и я полность согласна.

Законы здесь такие, что выходя замуж вы не становитесь автоматически наследницей.

04/09/2007, 10:59

odri, Вы бросаете ввиртуальному обществу "сахарную косточку" и хотите при этом, чтобы общество прошло мимо? Готовьтесь к самому худшему, ибо, как мне уже разъяснили долгожители, девиз сайта свято выполняется, а девиз таков: "Пусть никто не уйдет необиженным!" Здесь неудачная шутка может стать причиной злых высказываний, а пост язвительного содержания вызовет оскорбление (и не одно порой). Так что выбор за Вами - обидеться и гордо уйти, или остаться и выяснить наболевшее, даже если Вас попытаются "разорвать на 1000 маленьких медвежат". Если же решитесь остаться, то не стоит обижаться на тех, кто шутит или даже подсмеивается. Ибо, не обижайтесь, Вы сами тому причина. По какой - такой излишней интеллигентности Вы боитесь задать мужу вопросы, которые Вас мучают и угнетают? Кому от вашего молчания хуже? Ответ очевиден - только Вам. Вы не знаете, что Вас ожидает и Вы не готовы к самому худшему, но при этом ваше поведение - это поведение страуса, зарывшего голову в песок. Думаю, Вы и сами это понимаете. Вы молоды, а почему-то рассчитываете на пенсию и какое - нибудь соцжилье. Почему не идете учиться и не пытаетесь заработать свое жилье? Нужно ухаживать за мужем и нет возможности учиться и пробиваться в этом обществе? Могу понять, но в этом случае муж просто обязан подумать о вашей жизни, если все, на что Вы право там имеете - уход за ним. Вы свои обязанности выполняете, а у него какие обязанности? Отбросьте в сторону свою скромность и ведите его к нотариусу (здесь контракт нужен обязательно, как же Вы не понимаете?) Дочь выставит Вас из своего дома, она же не просит Вас ухаживать за нею, а сейчас ласкова и добра только потому, что за папой уход обеспечен. Если бы пришлось платить кому-то, было бы гораздо дороже. Брак не основан на любви, значит, продолжайте быть расчетливой, только и всего. И говорю я Вам это не для того, чтобы Вас обидеть. Не у всех все полюбовно да по хорошему получается. Вы выбрали этот путь, значит, Вам это было нужно. Не прячьтесь теперь от реальности, нужно быть готовой вступить с нею в борьбу. Удачи!

04/09/2007, 01:04

 

И к тому же представления не имела, что тут вообще по закону всё детям остаётся

"Вообще всё" детям не достается по закону, тем более, что в Вашем случае нет брачного контракта. Те, кто желает вообще всё отдать детям не женятся или заключают контракт о полном разделении имущества. В остальных случаях всё происходит очень индивидуально.

04/09/2007, 10:37

Ответ на от Chantal

Одри, Бельгия выделит вам социальное жилье.

http://www.ljplus.ru/img/s/t/stopka_plus/Zaberi-menya.swf

04/09/2007, 00:56

если дом был оформлен в дар, то тут, к сожалению, «труба дело».

Насколько я поняла, этот дом строил он сам за свои деньги, но по бумагам, как бы его дочка и ее муж, и на бумаге это фактически их собственность, так что, видимо, "труба" всё-таки. Вот я ж поэтому и спрашиваю - при самом плохом раскладе, мне тут какой-нибудь угол хотя бы светит, или скажут - катись куда хочешь. При этом я совершенно не претендую на эти хоромы, меня вполне устроит что-нибудь поскромнее. В этой стране, вроде бы, на улице никто не живёт, но кто и как может предоставить какое-то жильё, я не знаю, увы.

04/09/2007, 00:27

Интересно, а почему такие вопросы возникли у вас уже после вступления в брак?

В том-то и дело, что это выяснилось (дом на дочку ) через год после свадьбы, да и по причине излишней интеллигентности, спросить у него:" Достанется ли мне твой дом, когда ты помрёшь?",- как-то неудобно было, да и сейчас не могу. И к тому же представления не имела, что тут вообще по закону всё детям остаётся, а мой вот ещё и сам подсуетился :-((

А на милую родину возвращаться в случае чего, по причине отсутствия жилья здесь, совсем не тянет.

К хорошему быстро привыкаешь.

04/09/2007, 12:16

Ответ на от odri

В том-то и дело, что это выяснилось (дом на дочку ) через год после свадьбы, да и по причине излишней интеллигентности, спросить у него:" Достанется ли мне твой дом, когда ты помрёшь?",- как-то неудобно было, да и сейчас не могу. И к тому же представления не имела, что тут вообще по закону всё детям остаётся, а мой вот ещё и сам подсуетился :-((

А на милую родину возвращаться в случае чего, по причине отсутствия жилья здесь, совсем не тянет.

К хорошему быстро привыкаешь.

 

Да уж, интеллигентность... Но позвольте, зачем такие крайности: "если ты помрешь", речь также не идет о том, что дом вам "достанется", а всего лишь о вашем праве на проживание в случае его ухода из жизни первым. Поскольку обстоятельство, что фактическим владельцем дома является его дочь, выяснилось сейчас, я думаю, что еще не поздно и даже очень уместно задать этот вопрос мужу, а не форуму: как и где он видит ваше будушее жилье, если с ним что-то случится. О дочери же он позаботился, не думая о завтрашней смерти. С ваших (его) слов, он не собирался жениться, но коль уж женился да еще и на иностранке, он должен отдавать себе отчет в том, что люди не вечны и нести ответственность за ее будушее. И дело даже не в том, привыкаешь к хорошему или нет, а в том, что по закону вы имеете полное право выбора: вернуться на Родину или остаться в Бельгии, а вот лишать вас этого права или заведомо отправлять в S.P.A.S., если что... да еще "открыть карты" спустя год после заключения брака с его стороны не очень порядочно.

03/09/2007, 23:49

 

И зависит ли возможность получения какой-то суммы от его пенсии, от количества прожитых совместно лет, и в каком возрасте женщина может начать ее получать при отсутствии других доходов?

 

 

В Вашем случае, odri, судя по скупой информации(?), на «пенсию вдовы» Вы можете рассчитывать, если Вам не менее 45 лет или же на Вашем содержании ребёнок (либо совместный в настоящем браке, либо Ваш ребёнок от предыдущего брака, при условии, что Вы получаете на него детское пособие). Остальные возможные случаи я отметаю по причине их малой вероятности, как то: инвалидность (?), вдовушка рабочего-шахтера, который 20 лет в забое оттарабанил? Есть и ещё удно условие для получения пенсии вдовы – брак длительностью не менее 12 месяцев. Однако, если муж умирает раньше, ну, скажем, через 5 месяцев после заключения брака, то и в этом случае вдова имеет право на временную (12 месяцев) пенсию.

Есть ли в Бельгии закон, гарантирующий какое-то жильё жене в случае смерти мужа, если его дом, в котором мы живём, оформлен на его детей от первого брака, и построен он задолго до второй женитьбы.

 

« Дом оформлен на его детей».....сами понимаете, что тут можно только строить предположения, поскольку реальной информацией Вы пока не владеете, верно? А это важно, ведь, если дом был оформлен в дар, то тут, к сожалению, «труба дело». После смерти супруга, скорее всего в Вашем случае, что к дочери перейдет право пользования + право владения домом на 100%. Это значит, что хозяйка недвижимости будет распоряжаться своим домом по закону и бывшую жену папеньки она, увы, попросит убраться в сад...

 
03/09/2007, 23:48

Спрашиваю не чтобы поупражняться в красноречии, а чтобы понять ход человеческой мысли. Интересно, а почему такие вопросы возникли у вас уже после вступления в брак? Неужели подобные раздумья не посещали вас до брака и если да, то почему вы их не обсудили с мужем, вы же прекрасно знали, что он намного старше вас, не после свадьбы же это выяснилось...

03/09/2007, 22:47

Очень прошу не утруждаться тех, кому просто нечего делать и кому охота поупражняться в красноречии, не владея вопросом, для этого есть другие форумы.

И спасибо всем, кто подсказывает умные вещи

03/09/2007, 22:09

Одри, ваш муж, может, еще и вас переживет :)

присоединяюсь к мнению svetlana25:)))

 

Моя знакомая, вышедшая замуж за 70-летнего бельгийца в 50 лет, всё рассказывала окружающим на протяжении 15 лет, мол, сколько дедушке осталось, она дескать любит стариков и чисто из альтруизма готова за ним ухаживать. Но дед оказался на редкость здоровым человеком и сейчас живее всех живых, будучи глубоким стариком, занимается ежедневно спортом.
В прошлом году она с ним развелась, так как сама уже далеко не молодая и не очень здоровая особа....., всех великовозрастных детей и внуков, правда, успела перевезти и устроить в Бельгии.

Пути господни - неисповедимы.:)

По теме, в вашем случае, лишь ваш адвокат может дать 100% ответ или в корректной форме можно поговорить с мужем.имхо

03/09/2007, 18:44

Спасибо всем огромное, я всего год здесь и, конечно, мой нидерландский пока "никакой" - найти нужную информацию сама не могу, а спрашивать мужа о таких вещах, опять же, невозможно.

то в доме, принадлежащем Вашему мужу, Вы имеете право проживать даже после его смерти без ограничения по времени и без всякой арендной платы.

в том-то и дело, что по документам дом принадлежит его дочке, он когда начинал его строить, был разведен и жениться больше не собирался, поэтому сделал это, чтобы она потом не платила налог, а теперь ситуация изменилась. Дочка и ее муж, вроде, люди порядочние, но это сейчас, а как оно может повернуться в дальнейшем никто не знает, поэтому нужно знать хотя бы элементарные права.

Если у Вас заключен стандартный брачный контракт, то в доме, принадлежащем Вашему мужу, Вы имеете право проживать даже после его смерти без ограничения по времени и без всякой арендной платы.

Мы женились без контракта, у нас только свидетельство о браке из гементе. Или это и называется стандартный контракт?

Lorka, не могли бы Вы в общих чертах перевести эту выписку, пожалуйста

03/09/2007, 19:40

Ответ на от odri

одри, ситуация с домом не простая. судя по всему, если что, то могут вас и "попросить". поговорите с мужем, у него возможно нот. договор с дочерью. дом ее , но он имеeт полное право проживать в нем до конца своих дней. проконсультируйтесь у нотариуса, может вас нужно теперь тоже включить в договор( если возможно). никакого контракта у вас нет, да и не важно, дом принадлежит дочери. это мои размышления, за точность не ручаюсь.

03/09/2007, 15:59

http://socialsecurity.fgov.be/NL/sociale_zekerheid_voor/sociale_verzekerde/pensioen/faq_overlevingspensioen.htm

  1. U moet een bepaalde leeftijd hebben. In principe moet u 45 jaar zijn om aanspraak te maken op een overlevingspensioen. Als u een kind ten laste hebt of ten minste 66% arbeidsongeschikt bent, dan geldt de leeftijdsvoorwaarde niet.
  2. U was getrouwd met de pas overledene. Het huwelijk moet minstens één jaar hebben geduurd of een kind hebben voortgebracht. Als er nog andere kinderen ten laste zijn - bijvoorbeeld uit een vorig huwelijk, dan hoeft het huwelijk nog geen jaar oud te zijn. Hetzelfde geldt wanneer het overlijden het gevolg is van een ongeval na de trouwdatum. Als de overlevende echtgenoot hertrouwt, dan verliest hij het recht op een overlevingspensioen.
  3. Voor rechthebbenden op een overlevingspensioen geldt ook een beperking op de beroepsactiviteiten, maar die beperking ligt hoger dan voor rechthebbenden op een ouderdomspensioen.
    • Als de overleden echtgenoot nog niet met pensioen was, dan wordt het overlevingspensioen als volgt berekend:
      Overlevingspensioen = 60% x het loon dat in aanmerking komt x het aantal gewerkte jaren / het aantal jaren tussen het 20ste levensjaar en het jaar van overlijden. Het loon dat in aanmerking komt voor de beroepsloopbaan die de overleden echtgeno(o)t(e) presteerde of die gelijkgesteld worden, hangt af van het statuut waarin hij of zij tewerkgesteld was.
    • Als de overleden echtgenoot wel met pensioen was, dan ontvangt de overlevende echtgenoot een overlevingspensioen voor werknemers dat gelijk is aan 80% van het pensioen dat de overleden echtgenoot kreeg volgens gezinstarief (gelijk aan een pensioen voor een alleenstaande).
03/09/2007, 15:21

Если у Вас заключен стандартный брачный контракт, то в доме, принадлежащем Вашему мужу, Вы имеете право проживать даже после его смерти без ограничения по времени и без всякой арендной платы.

Вы не имеете права сдавать это жилье в наем, продавать, закладывать и т,д,

Относительно денежных средств.

Все деньги принадлежат детям, но проценты, начисляемые по вкладам, считаются Вашим доходом.

При этом дети не могут эти денежные средства получить без согласования с Вами, пока Вы живы.

О пенсии.

Существуют различные формы пенсионных программ.

Иногда работнику разрешают забирать всю накопленную по пенсионной линии сумму. В этом случае никакой, кроме социальной пенсии, не предусматривается.

Все остальные варианты сугубо индивидуальны.

03/09/2007, 13:17

Жена получит ту пенсию, которую успел до смерти заработать ее муж. Если он умер молодым пенсия будет небольшой. Если он уже пенсионер, она получает полную пенсию.
Обычно жена имеет право дожить в доме мужа. Но если у вас с мужем брачный контракт, то возможно, придется покинуть дом (здесь я точно не знаю). Тогда Бельгия выделяет социальное жилье.

03/09/2007, 15:03

Ответ на от эмалька

Но этот дом по документам принадлежит его дочке, хотя на самом деле он его. Поэтому я боюсь, если с ним что-то случится, они меня отсюда попросят. Он намного старше - отсюда такие грустные мысли.

Спасибо за информацию по пенсии - уже легче

03/09/2007, 21:23

Ответ на от odri

"Он намного старше - отсюда такие грустные мысли." Одри, ваш муж, может, еще и вас переживет :) Сходите на кладбище ради интереса, посмотрите средний возраст умерших :) Хотя в жизни все может быть, все мы можем умереть в любой момент, и старые , и молодые, но если об этом все время думать, то можно с ума сойти.

03/09/2007, 12:19

Я знаю, что с 45 лет жена, если прожила с мужем не менее года получит его пенсию (если он был уже пенсионером).

03/09/2007, 13:10

Ответ на от olgalop

есть много информации в интернете (по крайней мере на фламандском), про 45 лет правильно, но учтите что получите не всю пенсию, а процентов 60. еще зависит от наличия ребенка.