Категории
Больше категорий
Меньше категорий
мне тут одни люди сказали что газ с двигателем 1,6 не потянет для 5-х человек,что нужно брать побольше.правда это?и еще пару вопросов,как определяется налог ежегодный для газа,он единый или смотрят на лошадинные силы?и последний,если Расход топлива(городской):8,6 л/100 км,то сколько он будет употреблять на газе на 100км?все спасибо за помощь!
Как было уже указано выше, температура сгорания газа выше, чем у бензина.
Как это сказывается на моторесурсе ?
По моему мнению - никак. Но при условии, что система охлаждения в хорошем состоянии. Ну, будет вентилятор включаться почаще летом, а так какие проблемы?
Не в коем случае в Еекло не езжайте,туфту ставят и сервис плохой !!!
Тоже с ними мучался и тоже не советую. Просто жил в Икло, поэтому и воспользовался.
Если деньги позволяют ставить лучше в Сайнт Мартанс Латеме ,возле Гента ,у ВАН КОЛЛИЕ ЛПГ ,он опыт имеет 40 лет и имеет контракты с различнымы фирмами производителей( одним словом ставит на новые машины по заказу покупателей) больше инфы у них на сайте http://www.lpgvancoillie.be/
Не в коем случае в Еекло не езжайте,туфту ставят и сервис плохой !!! заплатил им в последний раз за настройки газа 20 евро ,заранее сделав афспраак,прождал лишний час,чтобы он мне там ТААААААК !!! настроил газ что после этого машина как бешеная на холостых оборотах стала работать,пришлось после этого у ван колли все перенастроить за 10 и без никаких афспрааков !!!
1963: Plaatsen 1e gasinstallatie door LPG Van Coillie
1980-1983: Exclusief contract met Mazda, Saab, en Range Rover. (4000 wagens!)
1990: 1e wagen met gas injectie systeem (LPI-systeem)
1995: Contracten met Opel, Peugeot, Mazda, Chrysler, Daewoo, Fiat, Alfa Romeo, Lancia, Mercedes,...
2002: 1e sequentieel gestuurde gasinjectie
2003: 1e boordmotoren op gas voor boten, jetskis, karts en generatoren.
2004: Contract met chevrolet, leasingwagens. Ombouw van 35 taxi's per jaar voor V-TAX.
Газ ,пропан-бутан ,добывается при переработке нефти , то есть, нет бензина нет и газа , мое мнение компании -производители авто специально не выпускают автомобили на газу по договоренности с нефтянными компаниями , природный газ - метан ,не используется для автомобилей так как для приведения его в жидкое состояние необходимо давление 100 атмосфер что не безопастно , нефтяной пропан и бутан достаточно сжимать до 10 атмосфер
а государство имеет тех ково только может поиметь... берут налог со всего что только можно...
(дорожный налог имхо построен на теории глабального патепления... что само по себе бред...; чем больше обём и лошадок тем больше выхлоп и загрязнение)
налог щитают по фискальним лошадкам (обьём двигла... напимер 2.7=14 фискальних лошадок) и по киловаттам щитают... + во внимание еще ходит возраст машины( чем новее тем больше.... ну вы же богатые... деньги есть на новые машины... платите больше... логика ясна)))
простите на что оринтируется государство высчитывая дорожный налог?kw или pk?страховщики на киловат,а налоговики?
про серийные авто сгазом это вы погарячилсиь... вот... шевроле уже с завода идут с газом (как опция)
http://www.nl.chevrolet.be/onze-wagens/vergelijk-modellen-compare-table.html?ca…
насчёт ставить или нет... однозначна ставить (особенно на новой машине) поскольку уже голова не болит куда и сколько ездить... ибО дёшево))
Ответ на про серийные авто сгазом это от H_A_X
как я понял они ставят LPG систему...не самый лучший выбор.
Умныи не умныи ))) вот собвственно Букас популярно обьяснил все о газе "Привязать веревку ,приклепать итд 2.Наездить 100-150000км и продать пока не понадобился ремонт"" ))) А я и не возражаю ,я сам как автомеханик так и езжу ,на проволочках и веревочках ,лижбы денег не тратить ,Но я автомеханик А ВЫ владельцы автомобилеи так не можете и не хотите ,по краинеи лере обрашаясь в гараж требования предявляете на все 100))) .Опять вернемся к началу почему не делают авто на газу в серии? ПОтому что ,к примеру Гольф 5 бензин и точно такои же на газу чтобы газовая машина соответствовала бензиновои по всем параметрам как то износ ,мошность безопасность итд ,то себестоимость ятого Гольфа будет в 2 раза выше чем бензиновыи ,и кто ж его купит за такую цену. Смотрите сами вот стоят 2 одинаковых гольфа скорость одинакова ,моторесурс одинаков один стоит 20 000€ а другои 40 000€ , Когда его оправдаеш дешевым газом
AUDI IV, 1.8л, LPI-установка с доп. смазкой клапанов.
На момент установки пробег 36 000 км, на сегодня 152 000 км.
Расход газа по сравнению с бензином (в л.) выше примерно на 15%, при этом мощность двигателя ниже, но сказывается это только при динамичном разгоне, когда вы хотите изобразить Михаэля Ш.
Если ездить спокойно, то хватает за глаза, даже в горных условиях.
Оправдала себя установка (ок. 1800Е) за максимум 2 года при пробеге в год ок. 25 000 км.
За время эксплуатации замечено ухудшение стабильности оборотов на холостом ходу, при этом ни один из механиков не потвердил 100%-но, что это следствие установки LPI. Общее мнение: фифти-фифти, может и газ, а может и без него мог прийти в негодность какой-то вентиль в системе, регулирующей обороты двигателя. Сама деталь копеечная, но в Европе отдельно не продаётся. А в Польше без проблем!
В офиц. гараже AUDI предложили поменять весь узел за 450Е, на что ответил: лучше привяжу к этой заслонке верёвку и буду тянуть за неё для устойчивых оборотов. Теперь жду знакомого поляка с этим вентилем. К новому году обещался быть.
Из плюсов системы: цены на топливо (полный бак газа на 430 км - ок 20Е) и от замены до замены всегда абсалютно чистое масло (это к вопросу износа двигателя). С остальным пока не сталкивался.
Так что выбирать вам.
А я сказал, всё что имел сказать и могу добавить совет: если позволяют финансы, то лучший вариант голландский - купить новую машину, поставить газ, накатать за пару лет 100-150 тысяч и быстренько продать, пока она не сильно потеряла в цене. И купить опять новую... и т.д.
Но тогда вы должны быть коммивояжёром или очень мобильным человеком.
И последнее: никогда не берите машину с газом в Голландии, несмотря на всю привлекательность сделки.
Ответ на AUDI IV, 1.8л, LPI-установка от Bukas
спасибо что я и хотел прочитать!а теперь товарищ ответьте,сколько платите за дорожный налог?
Ответ на спасибо что я и хотел от Vito
до 2 литров 148 евро в год а выше 2 литров уже 208
Мнение может быть только правильное то есть мое .
http://www.stavim-gaz.ru/info/why/
http://kostagas.ru/preimush.php#za
http://www.auto-gas.ru/
http://gbo-gas-service.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=7
........
Ещё надо??? Или Вы всё равно умнее всех?
Ответ на Мнение может быть только от eeklo
2 eeklo
Я бы не доверял безоговорочно информации, представленной производителями
и установщиками газобаллонного оборудования, вряд ли эта информация
объективна.
У меня есть два вопроса:
1. Почему, несмотря на казалось бы, очевидные преимущества, практически нет
серийни выпускаемых легковых автомобилей на газе (и такую опцию производители
не предлагают) ?
2. Как было уже указано выше, температура сгорания газа выше, чем у бензина.
Как это сказывается на моторесурсе ?
Ответ на 2 eeklo Я бы не доверял от ВБР
ответ прост я думаю,Европейские страны и так зависят от поставок газа,а если и машины перейдут на газ,то многие Европейские нефтяные компании потеряют большой куш и Россия станет монополистом в сфере газа,да она и так ею является.думаете европейцы станут тянут трубопровод из Латинской Америки или тем более из Ирана?)))
на второй вопрос я читал совсем другое,что моторесурс наобарот только увеличится.
Ответ на ответ прост я от Vito
samoerai
ставьте , потом нам расскажите , я бы сам поставил , так у меня дизель.
Ответ на samoerai ставьте , потом нам от protao
так у меня у самого дизель,за этого хочу свою продать и купить новенькую астру и установить на нее ЛПИ.
машину с большим двигателем не смотрю принципиально так как машину больше 120 не поднимаю и за этого не хочу переплачивать лишние деньги за не используемые лошадинные силы в страховой компании.
Народ все еще жду координаты спец кто этим занимается.
Мнение может быть только правильное то есть мое . Износ инжекции , клапанов ,гнезда клапанов , поршнеи ,колец , особенно в холодное время года , для предотврашения износа ставят системы смазки дополнотельные ,также борт комп переналадить итд как подробно писал самураи о 5 поколении ,(проше говоря бензин горит мягче ,газ жестко, металические ,дюралиминиевые детали больше подвержены типа ударам, ) также бензин всетаки имеет в себе некоторые доли масел и других частиц нефти, что предохраняет каррозию и трение , у газа ничего такого нет , Примерно все учтенно у 5 поколения как писал самураи ну не 100 процентов но гуд , но зато это и стоит гораздо дороже чем ЛПГ турецко-болгарского пошива
Что касается износа двигателя при работе на газе, то я слышал противоречивые мнения по этому поводу...
Серииных нету , Газ всетаки не предназначен для автомобилеи в виду высокои опасности и высокои изнашиваемости двигателя , если делать двигатель на газу с такои же длительностью работы как бензин то увиличивается стоимость двигателя что не гоед для производителя . Для авто с двигателем 1.6 вообше не окупится никогда , ставить газ надо на двигатели от2.0 и выше , чем дешевле система лпг,лпи тем быстрее изнашивается к примеру клапана и гнезда клапанов ,после ремонт сьедает все что сэкономили , поэтому надо ставить хорошие системы ( особыи случаи если вы хотите продать авто до того как понадобится ремопнт)а хорошие системы это которые качественные ,а качество дорого стоит , к примеру приличную сис ЛПИ стоит 3000€ естесно ставить такую на авто которое стоит 3000€ не стоит либо купить авто по цене 1000евро поставить лпг дешевое наездить пока не станет и выбросить все не жалко
Я же написал - ккал/л
А разница??? Хоть ккал/т, хоть ккал/г, хоть ккал/м³ - температура сгорания газа всё равно выше. Или температура горения литра газа меньше, чем температура горения килограмма газа?
Ответ на Я же написал - ккал/л А от eeklo
2 eeklo
Температура к делу имеет косвенное отношение. А вот что важно,
так это количество энергии в единице объема (в литре, например) топлива, поскольку расход
топлива тоже измеряется в литрах. По этому показателю бензин уступает только метану.
Кстати, а есть ли легковые машины, которые серийно выпускаются с газобаллонным оборудованием ?
По принципу работы, применяемые в настоящее время газовые системы, можно разделить на пять поколений.
1 поколение
Предназначено для использования в карбюраторных и инжекторных автомобилях без катализатора. Различают 2 вида оборудования 1 поколения:
1. Вакуумное — для карбюраторных автомобилей без катализатора.
2. Электронное — для карбюраторных и инжекторных а/м без катализатора.
Принципиальное различие вакуумного редуктора от электронного заключается в запорном элементе разгрузочной камеры: в вакуумном эту функцию выполняет вакуумная мембрана к которой подаётся разрежение от впускного коллектора, — двигатель работает; есть вакуум газ поступает из 1 ступени редуктора во 2-ю, двигатель заглушен, — вакуума нет клапан 1-й ступени закрывает поступление газа. В электронном эту функцию выполняет электромагнитный клапан управляемый от «электронного блока безопасности» который при работающем двигателе открывает его, обеспечивая подачу газа из 1 ступени редуктора во 2-ю. При прекращении работы двигателя электронный блок безопасности перекрывает подачу газа. Многие электронные редукторы в отличии от вакуумных имеют двойную регулировку «холостого хода» — динамическую и статическую что позволяет более точно отрегулировать и более стабильно удерживать холостой ход.
2 поколение
Предназначено для использования в инжекторных автомобилях с датчиком кислорода (лямбда-зондом). Состоит из электронного оборудования 1-го поколения и электро-механической системы контроля подачи и регулировки потока газа (электронный дозатор), для достижения точного состава топливно-воздушной смеси, которая необходима для (корректной) правильной работы двигателя.
Они называются системами «Лямбда Контроля». Для поддержания правильного состава газо-воздушной смеси, лямбда контроллеры используют сигнал от штатного Лямбда зонда автомобиля, а так же сигнал положения дроссельной заслонки и датчика оборотов двигателя для оптимизации топливно-воздушной смеси на переходных режимах работы двигателя. Системы 2-го поколения гарантируют поддержание экологических требований Евро 1. Наиболее «продвинутые» системы Лямбда контроля, с двумя регулировками (на холостом ходу и на оборотах) поддерживают экологические требования Евро 2.
3 Поколение
Предназначено для использования в а/м с экологическими требованиями не выше Евро 2. Системы 3 поколения принципиально отличаются от 1 систем 1 и 2 поколения и называются системами параллельного впрыска газа. Газ в таких системах подаётся во впускной коллектор в непосредственной близости к впускному клапану каждого цилиндра. Между редуктором который, подаёт избыточное давление и штуцерами-клапанами установленными во впускном коллекторе, находится электронно-механический шаговый дозатор — распределитель, который обеспечивает правильную дозировку потока газа во впускной коллектор. Управление переключением режимов и поддержанием правильной подачи газо-воздушной смеси занимается электронный блок управления на который поступают необходимые сигналы со штатных датчиков двигателя.
Системы 3 поколения не используют вычислительных мощностей и топливных карт заложенных в штатных бензиновых контроллерах, они попросту работают в «параллельном» режиме, т.е. создают собственные топливные карты. Скорость реакции на корректировку смеси у систем 3 поколения довольно не высокая и обусловлена скоростью работы шагового дозатора — распределителя. Поэтому с проявлением Экологических требований Евро 3 и систем бортовой диагностики 2 поколения OBD II и EOBD спрос на газовые системы 3 поколения упал, — а учитывая их довольно высокую стоимость и появления систем 4 поколения практически исчез.
4 Поколение
Предназначено для использования в любых инжекторных автомобилях и совместимы с экологическими требованиями Евро 3, а так же системами бортовой диагностики OBD II и EOBD. Системы 4 поколения называют: «Фазированный распределённый впрыск». Они используют вычислительные мощности и топливные карты заложенные в штатный контроллер а/м, и вносят лишь необходимые поправки для адаптации газовой системы к бензиновой топливной карте. 4 поколение характеризует наличие отдельных электромагнитных форсунок впрыска газа в каждый цилиндр т.е. полностью аналогично бензиновой системе. Фазу и дозировку впрыска определяет штатный бензиновый контроллер а/м.
5 поколение (Жидкий Фазированный распределённый впрыск)
Предназначено для использования в любых инжекторных автомобилях и совместимы с экологическими требованиями Евро 3, Евро 4 а так же системами бортовой диагностики OBD II, OBD III и EOBD. Системы этого поколения называют: «LPI — Liquid Petroleumgas Injection» или «Жидкий Фазированный распределённый впрыск». В отличии от систем 4 поколения, в данных системах газ поступает в цилиндры в жидкой фазе. Для этого в баллоне находится «газонасос», который обеспечивает циркуляцию жидкой фазы газа из баллона через рампу газовых форсунок с клапаном обратного давления обратно в баллон. Системы 5 поколения используют вычислительные мощности и топливные карты заложенные в штатный контроллер а/м, и вносят лишь необходимые поправки для адаптации газовой системы к бензиновой топливной карте. 5 поколение характеризует наличие отдельных электромагнитных форсунок впрыска газа в каждый цилиндр т.е. полностью аналогично бензиновой системе. Фазу и дозировку впрыска определяет штатный бензиновый контроллер автомобиля.
К преимуществу систем 5 поколения можно отнести отсутствие потери мощности и отсутствие повышенного расхода газа, также возможность запуска двигателя на газе при любых отрицательных температурах, ввиду отсутствия необходимости испарять газ перед подачей в двигатель.
Комментарии (36)