Экономия или жадность?

[quote="Princesse"]...Мне тут радостно от того. что большинство окон в доме выходят на юг, от этого меньше приходится отапливать и позже включать свет, деревьев под окнами нет, так что сплошной солнечный свет, максимально используется естественный природный ресурс , так сказать...[/quote]
Попробуйте зажигать свечи. Экономия + романтика = двух зайцев... :)

[quote="Лана"][quote="zhenia"][quote="Nadia"]Думаю, это не жадность. Это экономия.
Но привычка - очень сильная вещь. Если я привыкла мыть посуду под струёй воды, то так и буду мыть! 8)
Хотя для меня всегда было чарующим вид моющего посуду мужчины... Если надо, я сполосну за ним посуду! Лишь бы мыл...:P[/quote]

размечтались, Надежда.... :wink:[/quote]

Сначала женщина говорит мужчине: "Ты мой!.." - и только после свадьбы уточняет, что именно в доме он будет мыть. (c)

http://www.geocities.com/HotSprings/4794/artsMelikhan.html[/quote]
Так вот почему они так прислушиваются к интонации... :?

[quote="zhenia"][quote="Nadia"]Думаю, это не жадность. Это экономия.
Но привычка - очень сильная вещь. Если я привыкла мыть посуду под струёй воды, то так и буду мыть! 8)
Хотя для меня всегда было чарующим вид моющего посуду мужчины... Если надо, я сполосну за ним посуду! Лишь бы мыл...:P[/quote]

размечтались, Надежда.... :wink:[/quote]
Это была реальность. Краткосрочная, но тем и ценная :roll:

Вы не совсем правильно поняли...

В этом году вы оплачиваете ежемесячно не реальные расходы, а так сказать аванс, который расчитан по среднеарефметическому ежемесячному использованию за прошлый год.
В конце этого года вам посчитают, что вы реально использовали, для этого придёт "дядя" и снимет показания счётчиков. Либо вам просто пришлют бумажку, чтобы вы сами поглядели показания счётчиков и отпралили им или сообщили по телефону. Они это делают через год. Один год приходит "дядя", а другой год вы сами им сообщаете.
На основании реального использования вам сделают перерасчёт и включат его в оплату декабря. То есть, израсходовали вы больше, чем они среднеарифметически предположили, доплатите, израсходовали меньше - платить за декабрь меньше придётся...
Но они редко сильно ошибаются. Есть определённе критерии, которые позволяют им достаточно точно предугадать среднее использование, как то есть ли у вас стиральная, посудомоечная машина, сад, сколько членов семьи и их возраст, сколько машин... Ну и прочее....

То есть, если вы в этом году потратите больше, чем в прошлом, что вполне нормально, в прошлом же году он жил там один, теперь вы ещё добавились, то в конце года надо будет доплатить, и на следующий год ежемесячная оплата повысится.
Но не в коем случае не оплата за единицу воды-энергии-газа...

Удобнее всего заранее поднять планку оплаты, например в результате перерасчёта за предыдущий год, нам установили месячную оплату в 85,00 евро, но приятнее ведь получить во время перерасчёта денежки назад, чем оплачивать перерасход, поэтому мы добровольно оговорили с сотрудниками "электрабеля", что платить будем 100 евро. Таким образом я уже не первый год оплачиваю и остаюсь довольным после перерасчёта :wink:

вот уж на воде и электричестве никогда непытался секономить ...
и даже незнаю сколько стоит вода .... а белгийци да .....
лишний раз воду не откроют ... свет не включат .. и спят как черти в холоде ..... что для меня просто немыслемо ...

то, что окна открыты и отопление работает- это глубоко правильно- потому что проветреное помещение прогревается быстрее, чем со спертым воздухом.
А со мной та же картинка (репкина) приключилась, что и с Ланой, только мне вдогонку на новый адрес прислали должок, немного, правда, но все-таки, знала заранее- окна б напоследок не взмыла бы

А какие здесь в Бельгии расценки на электричество и воду? Я честно говоря еще не в курсе.

Как же вам удается вложиться в эту сумму? У нас расход за год воды на семью из 4 человек 81 кубометр, что составляет 210 евро, и эл.энергии за 15 месяцев по дневному тарифу 7606 квч и по ночному 10020 квч, что обошлось в 1558 евро + ндс 21% 327 евро, то есть 125 в месяц, но Симожель спрашивает все равно 140 в месяц, чтобы перерасчет шел с возвратом, а не доплатой. Отопление, правда, электричеством, но по ночному тарифу. Два холодильника, два компа, эл. плита, другая мелочь всякая, ничего лишнего, чтобы можно было отказаться. Может быть, в ваших приморских краях квч дешевле?

[quote="Princesse"]Как же вам удается вложиться в эту сумму? У нас расход за год воды на семью из 4 человек 81 кубометр, что составляет 210 евро, и эл.энергии за 15 месяцев по дневному тарифу 7606 квч и по ночному 10020 квч, что обошлось в 1558 евро + ндс 21% 327 евро, то есть 125 в месяц, но Симожель спрашивает все равно 140 в месяц, чтобы перерасчет шел с возвратом, а не доплатой. Отопление, правда, электричеством, но по ночному тарифу. Два холодильника, два компа, эл. плита, другая мелочь всякая, ничего лишнего, чтобы можно было отказаться. Может быть, в ваших приморских краях квч дешевле?[/quote]
Если по воде то вытраатите 250 литров в день.
В принципе можете ужаться и тратить только 150 в день ,терьпя все лишения и с экономите 50 евро в год - стоит ли это ?
так же и с электричеством :(

Микеле, хочешь шуточку? Грустную?
Я, когда жила в Брюгге, платила сумму Х в месяц. Два раза мне снижали эту сумму.... Дажа назад какие-то копейки выплачивали.....
Когда закрывала все в связи с переездом в Брюссель - пришел окончательный счет почти на 700 евро (за почти 3 года пользования).....Я была в шоке, пошла в Электрабел выяснять отношения - ведь они сами снижали сумму выплат и еще назад деньги возвращали....И мне очень вежливо объяснили - что все эти ежегодные перерасчеты они называют tussenfactuur (промежуточный счет) и в принципе - это все ерунда. А реальные цифры Вы получите, когда будете переезжать с адреса.....Вот так! И пришлось мне эти 700 евриков опосля платить - хотя всегда следила, чтобы НОРМАЛЬНО пользоваться и электричеством, и водой....

Лана, а реальные цифры разве не имеют основой показания счетчика в доме? При въезде и выезде из дома вы сами фиксировали эти показания или полагались только на работу служб контроля электробел? Вопрос не праздный, потом расскажу свою историю на эту тему.

Все фиксировали сами, да еще и с хозяином - он у меня очень ответственный был.
Получилось так: за год до отъезда у нас действительно увеличилось потребление всего, так как нас стало 3. НО! В январе отсылаю показания счетчика, в марте получаю обратно что-то около 25 евро (хотя по логике должна была доплатить..)...А 1 мая мы закрываем счет.....И получаю я после этого - заплатить 700 евро.....КАК они сами смотрели на все эти показания счетчиков - не ясно.....

Да, электрабел меня тоже очень удивила. Мы переехали в Валлонию и там уже Симожель, не знаю, может быть эта компания лучше работает. А пока муж жил во Фландрии, тоже три года, регулярно платил все их счета, на показания счетчика никогда не смотрел (наивный, не жил он никогда в России :D ). Раз в год они присылали какие-то расчеты, он верил и никакими вопросами не задавался. И тут мы переехали и сменили компанию... и как-то через полгода присылают ему счет на примерно 2500 евро, такая задолженность за период его проживания накопилась... Он затребовал разъяснений с цифрами. прислали они и цифры, да-аалеко отличающиеся от их среднеежегодных показаний на их фактурах. Как будто он за последний год израсходовал столько, сколько за два предыдущих. Ну он и написал им письмо с уведомлением, что как это возможно, регулярно оплачивая их счета в теч 3 лет, иметь задолженность в 2500 евро. Прошло уже полтора года, мы ответа так и не получили. Чем это закончится, пока не знаю.
Сейчас мы въехали в абсолютно новый дом, с нулевым показанием счетчика, который уже приходили проверять на месте после 15 месяцев проживания, пока все сходится и с их расчетами, и с нашими. Поэтому надеюсь что Симожель нам таких сюрпризов не преподнесет...

А есть ещё один выход, зарабатывать надо больше, и любить себя любимого. :P

да я согласен и несплю в парилке никогда всегда проветриваю или окно вобще открыто но даже если окна открыты отопление всеравно работает :)
что бы дома небыло сыро и нешел пар из зо рта от холода

Ой, я там наверху со своей репликой, пока писала тема от экономии воды при мытье посуды перешла в электроэнергию и получилось не очень в тему.
Теперь в тему, надеюсь успею. С электробел у меня такая история была. Жила, радовалась жизни, ни в чём себе не отказывала, по счетам платила исправно. Переехала, закрыли счёт, рассчитались, руки пожали, фуршет выпили, всё честь по чести. Через полтора года приходит счёт - доплата. 8O Я в электробел. История длинная в полгода. Завели дело - потеряли. Завели опять. Раз в две недели я с улыбкой на приём - как, мол дела? Никак, должны платить. Нет, говорю, ваша неправда платить не буду. Правду сказать, они честно и долго сопротивлялись, я их теперь всех поимённо знаю. Пршло полгода, я решила хватит этих издевательств. Они говорят перенесём срок вашей оплаты на два месяца, а там глядишь и разберутся с вашим делом. Обсурд, какой оплаты! У меня задолжностей ноль по моим банковским выпискам, спрашивается, где мой деньги! Отдайте, говорю мои деньги! Они ни в какую.
По прошествии полугода, я провела незабываемые два часа в электробеле. Добилась встречи с самым их главным, и он за каких-то минут сорок, нашёл моё дело, нашёл ответственного по моему делу, поднял счета, и оказалось что те переплаты, которые они перечесляют в конце года ушли не на мой счёт! а какой взгляд у начальника при этом был на своего подчинённого! Нет, есть всё-же справедливость. Господа, три цифры, всего три, а мои нервы, время и моральное состояние. Извенились, пресчитали, мне деньги вернули, тётей в зале приёма отругали, до дверей лично проводили.
Это я к чему, храните все бумажки, контролируйте происходящее, все люди все ошибаются, пробуйте добраться до истоков, а то электобел правда много себе позволяет, на мой взгляд! :P

[quote="Princesse"] Два холодильника, два компа, эл. плита, другая мелочь всякая, ничего лишнего, чтобы можно было отказаться. [/quote]

Какие мониторы на двух компах?? Я себе жидкокристаллический поставил. Теперь 35 Вт, вместо 460Вт на 17 дюймах обычного монитора.. Посчитал, что мне за 2 года он полностью окупается только по эл. энергии.. Если по 8-10 часов сидеть, то и за год...

[quote="Andreika"]Теперь 35 Вт, вместо 460Вт на 17 дюймах обычного монитора..[/quote]

Андрейка, ты когда считал, забыл, что у тебя еще печка вместе с монитором включена была :lol:
Характерная максимальная потребляемая мощность 19" ЭЛТ монитора (17-шки под рукой нет) - 110-130 Ватт

[quote="VM"][quote="Andreika"]Андрейка, ты когда считал, забыл, что у тебя еще печка вместе с монитором включена была :lol:
Характерная максимальная потребляемая мощность 19" ЭЛТ монитора (17-шки под рукой нет) - 110-130 Ватт[/quote]

Хорошо, тогда как понять?? 230 Вольт, 2,0 А ?? Это перемножить надо?? И почему он греется, как сволочь??

[quote="Andreika"][quote="VM"]Андрейка, ты когда считал, забыл, что у тебя еще печка вместе с монитором включена была :lol:
Характерная максимальная потребляемая мощность 19" ЭЛТ монитора (17-шки под рукой нет) - 110-130 Ватт[/quote]

Хорошо, тогда как понять?? 230 Вольт, 2,0 А ?? Это перемножить надо?? И почему он греется, как сволочь??[/quote]

Понятие не имею, что под этим подразумевают. Скорее всего, пиковые токи в момент включения.

А греется... Если бы он грелся на "полкиловатта" - зимой отопление не нужно было бы :-))))))))
Открой инструкцию к монитору - там обычно пишут потребляемую электрическую мощность.

17" потребляет порядка 240Вт, второй - ноутбук. Да это в принципе не вопрос, поменяем и монитор, когда-нибудь, по случаю, и не из соображений экономии эл.энергии. Мне тут радостно от того. что большинство окон в доме выходят на юг, от этого меньше приходится отапливать и позже включать свет, деревьев под окнами нет, так что сплошной солнечный свет, максимально используется естественный природный ресурс , так сказать. Дождевой водой поливаем сад, тоже приятно сознавать, что это составляющая бережного отношения к питьевой воде. В моральном плане приятно, и не приходится себя ни в чем ущемлять. Ну я думаю мы этим и ограничимся.

Питьевая вода ( название выдуманное поставщиками ) ,она в природе сама по себе делает кругоборот.И поэтому будете вы её потреблять или нет ,она, вода ,будет вытекать из под земли и уходить в моря , ну итд ,помните надеюсь.
Кстате, чем больше чистой воды попадёт в реки ,тем лучше.
Холодильник потребляет в год около 400 квт.
Про мой монитор написано что он кушает 80 вт ( врут наверное ,-все 100)условно ) 0,1 квт на 10 часов на 300 дней = 300 квт
компьютер тоже минимум 300 квт
лампочки 0.2 квт по 4 часа на 300 дней = 240 квт
эл плита 1.5 квт по 2 часа на 300 дней = 900 квт
теле 0.2 квт по 4 часа на 300 днй = 240 квт
чайник кофеварка 1 квт 1 час на 300 = 300
кстате в отоплении есть кое-что ,что работает тоже и жрёт около 100 вт ( насос +датчики )
и так минимум 4000 квт в год
:lol: Даже скромно получилось (не учтено водонагреватель для душа ,ванны,кухни), дополнительные элприборы,уличное освещение,подзарядка телефонов и электрощёток :lol: