20/05/2003, 12:03

14

Прецедентное право или,,Crack of the system before \

Сабж\buffer overflow!/
http://lenta.ru/oddly/2003/05/19/matrix/
--------------------------------------------------------------------------------------
Америка и впрямь больна неизлечимо.

Комментарии (14)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

21/05/2003, 01:12

[quote="Алексей"]Заключение судебно-психиатрической экспертизы не состоит из одного слова, оно гораздо длиннее.[/quote]

newcomer вроде тоже самое сказал :roll:

21/05/2003, 01:06

Резюме: Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

20/05/2003, 23:34

Заключение судебно-психиатрической экспертизы не состоит из одного слова, оно гораздо длиннее. Суд выносит решение идти человеку в тюрьму или на принудительное лечение. В 99% случаев, суд принимает во внимание заключение экспертизы. Если не принимает, то производится повторная экспертиза и ее уж точно учтут.
Определение вменемости-невменяемости вещь не такая уж тонкая, за исключением особых, сложных случаев. Определение границ психического здоровья здоровья не представляет особых трудностей. Судебной медициной накоплен более чем столетний опыт на этом поприще. Объяснить это подробнее будет сложнее, для того чтобы понимать это требуется около 10 лет специального образования.
В статье же четко написано, что обвиняемые были больны. Если вы думаете что обвиняемые специально " косят", чтобы не попасть в тюрьму, то знайте, что принудительное лечение в клиние для социально-опасных больных хуже тюрьмы раз в десять. Оттуда выходят законченными инвалидами. Если выходят, конечно.

20/05/2003, 23:04

[quote="Алексей"]Адвокаты тут совершенно ни причем и ничего они не выдумывали. Ни один суд в мире не освободит от ответственности человека, на основании подобного заявления адвоката. Заключение о подобном болезненном состоянии человека дает психиатрическая экспертиза и речь здесь идет о психических больных, которых вполне логично освободили от уголовной ответсвенности по причине их невменяемости.
Ежедневно в мире, психически больные совершают правонарушения и многие из них ассоциируют себя с теми или иными героями фильмов.
Как правильно заметил Ефрейтор, фавориты меняются с течением времени и сейчас лидирует "матрица" потеснив Наполеона и Джека потрошителя.
Алексей.[/quote]
Оценка психического состояния обвиняемого-штука тонкая.
Судебно-психиатрическая экспертиза дает заключение о психическом состоянии человека,которое состоит не из одного слова -вменяем или нет.

В конечном итоге вердикт выносит не доктор ,а суд .
--------------------------------------------------------------------------
Большинство этих молодых людей не были больны шизофренией ,многие /тины/ воспринимают убийство как средство самоутверждения ,при этом будучи просто отморозками ,но не больными . А вот ,,дырки ,, в судебном механизме и создают им возможность благополучного отката и они это знают.
--------------------------------------------------------------------------

20/05/2003, 22:50

На этом примере лишний раз убеждаешься, что новое, это хорошо забытое старое. "Матрица"-1 - интересно,можно посмотреть. Но все время такое чуство что где-то уже это было. Как сказал главный герой "Дежавю". В свое время с таким же интересом в "Литературке", читал С. Лемма "Футорологический конгресс". Оторваться невозможно. Конечно нельзя обвинить Голливуд в плагиате. На мой взгляд,основа одна. Если бы они попытались экранизировать "Фут. конгресс" полностью, то могли выиграть больше. А может быть и проиграли, т.к. воспроизвести на экране написанное очень сложно. С интересом ждал шедевр Голливуда, по книге братьев Стругацких "Трудно быть богом". Было очень много рекламы, всевозможной полемики, может быть я ошибаюсь, фильм так и не появился. Очень жаль. Может стоит немножко подождать? И фильм появится под другим названием. Наверное не зря Голливуд содержит такой штат адвокатов,бухгалтеров и юристов, что боятся поделиться с авторами хороших идей. Интересно что-нибудь перепадет С.Лемму и его родственникам, с последнего Голливудского "Солярис"?

22/05/2003, 00:58

[quote="Алексей"]Суд выносит решение идти человеку в тюрьму или на принудительное лечение. В 99% случаев, суд принимает во внимание заключение экспертизы. Если не принимает, то производится повторная экспертиза и ее уж точно учтут.
Определение вменемости-невменяемости вещь не такая уж тонкая, за исключением особых, сложных случаев. Определение границ психического здоровья здоровья не представляет особых трудностей. Судебной медициной накоплен более чем столетний опыт на этом поприще. Объяснить это подробнее будет сложнее, для того чтобы понимать это требуется около 10 лет специального образования.
[/quote]
И не надо обьяснять подробнее ,я по роду своей работы был связан с этим .
Каждый процесс в отдельности ака:
- сбор оперативных данных
- проведение психиатрической экспертизы
-подготовка такого дела к слушанью в суде
представляют собой определенные сложности ,а суд равен сложности одного второго и третего вкупе.
И мягкое решение суда зависит в данном конкретном случае от (результатов экспертизы +мотивации преступления+еще ряда факторов)ПОМНОЖЕНОЕ ! на степень прецедентности .
К этому можно добавить ,что у Ламерикосов действует суд присяжных ,который накладывает на процедуру определенные особенности ,тобто субьективность мнения прияжных усиливается прецедентностью.
Если прочесть вышенаписаное и немного напрячь извилины ,то не трудно просечь момент.
-------------------------------------
Нелишне добавить что, колличество схожих прецедентов в прямой пропорциональности увеличивает сей ,, множитель,, до того момента, пока его значение не доститигает ,,красной критической точки,, ,дальше идет резкий обвал ))) \buffer overflow!/ ))),КСАТИ это свойственно и для бельгийского CGRA, по всей очевидности .
------------------------------------
[quote="Алексей"]Если вы думаете что обвиняемые специально " косят", чтобы не попасть в тюрьму, то знайте, что принудительное лечение в клиние для социально-опасных больных хуже тюрьмы раз в десять. Оттуда выходят законченными инвалидами. Если выходят, конечно.[/quote]
Мы говорим о СССР , где психушки были альтернативой тюрьмам или о Америке.
Если о Америке то в закрытых лечебных заведениях к людям с расстройствами психики относятся как к больным и не дай Бог вколоть такому лишнюю дозу галлоперидола .Именно поэтому такие ребятки выходят через пару лет и -дубль 2,3..... Примеров немерено .
Это Вы ,,Полет над гнездом кукушки ,,восприняли близко к сердцу и скрестили его с бессмертными творениями Солженицина .
Право слово -не надо,мухи отдельно ,котлеты отдельно .
------------------------------------
P.S. Умение адекватно оценивать реал -залог успеха в любом деле | проверьте etc\fstab ,может он непримоунтен.
P.S.S. ;-) Кому надо ,тот поймет .
P.S.S.S Ушел из топика вовеки.

20/05/2003, 20:06

Адвокаты тут совершенно ни причем и ничего они не выдумывали. Ни один суд в мире не освободит от ответственности человека, на основании подобного заявления адвоката. Заключение о подобном болезненном состоянии человека дает психиатрическая экспертиза и речь здесь идет о психических больных, которых вполне логично освободили от уголовной ответсвенности по причине их невменяемости.
Ежедневно в мире, психически больные совершают правонарушения и многие из них ассоциируют себя с теми или иными героями фильмов.
Как правильно заметил Ефрейтор, фавориты меняются с течением времени и сейчас лидирует "матрица" потеснив Наполеона и Джека потрошителя.
Алексей.

20/05/2003, 20:02

newcomer: сорри за продолжение темы, я ее увидела уже в беседки., так что не знала о ваших серьезных намерениях.

в том-то и дело, что если система больна, то ее и используют. и с конкретными индивидумами связывать подобную ситуацию....левиафан существует сам по себе. и живет по своим правилам.

ефрейтору: гениальность идеи матрицы я и не оспаривала (в первой части и придраться-то не к чему, кроме, разве что, слишком прямолинейного happy end'а), но когда фильм делается с непрозрачным намеком собрать по-больше денег за счёт прошлого создания, прибавить к этому философские потуги, длинные монологи, пористые лица на весь экран минут по пять, потому что больше показать нечего и затянутые бои (господи, чего только его полёты стоят!), то все это я могу назвать только одним словом - китч. и давайте без криков и борьбы за справедливость - я этот фильм видела, сама ожидала многого и была разочарована до слёз. ну, да ладно. у него еще есть шанс в ноябре исправиться.

всего хорошего

20/05/2003, 22:17

Алексей, откуда вы знаете кто придумал эту идею. Я не знаю, но в одной из статей говорится что именно адвокаты. В пользу этого говорит также то, что таким образом отмазались несколько психов в разных судебных процессах, даже разных штатах. Это типичная адвокатская уловка, на мой взгляд.

И потом, психология не относится к точным наукам, и рамки психического здоровья очень условны, а в штатах по статистике каждый шестой страдает какими-то психическими отклонениями, вот они этим и пользуются. Может вообще считать что любой человек который ни с того ни с сего кого-то убил психически больной и судить его нельзя?

Фильм стоит посмотреть ради спец-эффектов, а так больше ничего интересного в нем нет (для меня). Ну и к философии это имеет примерно такое же отношение как посты Лешика :) Хотя в первой серии что-то было.

20/05/2003, 17:15

да, хороший хак придумали американские адвокаты

... а в это время над Баку [url=http://www.newsru.com/world/20May2003/ufo.html]перегружалось НЛО[/url]

:)

20/05/2003, 15:51

[quote="хомындрик"]

что меня гораздо больше удивляет, так это популярность продолжения матрицы....неужели всем хочется сходить в кино и самим убедиться, что плохой фильм...еще и в канны его пропустили. позорище.[/quote]

Я думаю в Вашем постинге не хватает ремарки IMHO.
Потому что первый фильм классный. А второй еще лучше. За спец эфекты парочка наград будет точно.
А по поводу статьи...
Раньше психи наполеонов и цариц савских из себя изображали, сейчас им кажется что вокруг уже виртуальность. Бытие как говорится определяет сознание.

20/05/2003, 15:43

[quote="хомындрик"]больна не америка, а ее система.
[/quote]
Больна не Марфа Петровна ,а ее печень;-)
---------------------------------------------------
[quote="хомындрик"] которые убегают о реальности в матрицу (или что-то подобное) везде достаточно, в любой стране. [/quote]
а вот тех, которые используют глобальную уязвимость в системе правосудия и протаптываю дорогу другим на основе прецедентного права не так уж и много .
---------------------------------------------------
[quote="хомындрик"]что меня гораздо больше удивляет, так это популярность продолжения матрицы....неужели всем хочется сходить в кино и самим убедиться, что плохой фильм...еще и в канны его пропустили. позорище. [/quote]
Дело вкуса , мне нравится , а артефакты в виде перевозбужденных фильмом отморозков- штука неизбежная, только бездарные творения не будоражат мозги .
--------------------------------------///////\\\\\\\
ЗЫ; вообще тема была не об этом и в раздер Юр.Кон. была помещена не зря ,но т.к. ее модернули сюда ,то смысла продолжать ее наверняка нет.

20/05/2003, 13:41

больна не америка, а ее система.
людей, которые убегают о реальности в матрицу (или что-то подобное) везде достаточно, в любой стране.

что меня гораздо больше удивляет, так это популярность продолжения матрицы....неужели всем хочется сходить в кино и самим убедиться, что плохой фильм...еще и в канны его пропустили. позорище.

20/05/2003, 18:25

[quote="хомындрик"]больна не америка, а ее система.
людей, которые убегают о реальности в матрицу (или что-то подобное) везде достаточно, в любой стране.

что меня гораздо больше удивляет, так это популярность продолжения матрицы....неужели всем хочется сходить в кино и самим убедиться, что плохой фильм...еще и в канны его пропустили. позорище.[/quote]BAM B pensioneri B caMii PAz