Зарезан диспетчер SkyGuide (было: Око за око...)

[quote="Ефрейтор"]Тоесть виновен не перевозчик и диспетчер. А тот, кому приспичило везти своих чад. спец рейсом. Так что не там неандертальцы стрелочников ищут.[/quote]

То есть виноваты родители погибших детей?

По поводу детей неандертальцев- глупо как-то...дети знаете ли не выбирают у какого родителя родиться, и не все властьпридержащие плохие люди. И, кстати, летели этим рейсом не только и не столько дети руководящей элиты республики, а победители различных республиканских олимпиад, т.е. одаренные дети, цвет, так скажем. И что плохого в том, что руководство республики выделило спецсамолет детям? Самолет шел с Уфы и на сутки был задержан в Москве из-за проволочек с визами, есть и такие кому визу в Москве не дали и они были вынуждены вернуться назад,а семья убийцы диспетчера села в самолет уже в Москве, как в чартерный рейс. Осуждать этого Виталия Калоева не могу, хотя и понять не легко-что ему это убийство дало? может он руководствовался какими-то кавказскими обычаями. Я лично знаю три семьи, дети из которых летели этим самолетом, для многих из них это было первое дальнее путешествие и единственная причем "заслуженная" возможность побывать за границей...знаете сколько радости было. И никакие компенсационные деньги и извинения не вернут родителям любимых детей. Никому не пожелаю пережить подобное.

[quote="A1"]Ага, а потом один из детей диспетчера его зарежет :D . Но за день до этого он успеет ракетой сбить датский самолет с швейцарским экипажем над Ладожским озером :twisted:[/quote]

Так все друг друга перережут тогда. Но Принцесса права была. Пока в шкуре родителей погибших детей не побываешь, не поймешь.... Бесполезно вообще обсуждать....

[quote="Princesse"]Зачем тогда отсиживаться. Пусть сразу женится на вдове и воспитывает троих детей.[/quote]

Ага, а потом один из детей диспетчера его зарежет :D . Но за день до этого он успеет ракетой сбить датский самолет с швейцарским экипажем над Ладожским озером :twisted:

Зачем тогда отсиживаться. Пусть сразу женится на вдове и воспитывает троих детей.

[quote="Ефрейтор"][quote="Tomson"] Сам из Уфы...летели дети администрации, наш премьер потерял 2 детей, все его замы и прочая свита также у кого 2 детей, у кого один...выводы делайте сами...
[/quote]
[quote="Глебов"]
Это, простите, кто впихнул, Политбюро??? Ты думай, что пишешь то.[/quote]

И не надо так шуметь.[/quote]

Я не понял..а кто шумит... 8O
Потерял бы жену, сына и дочь...я бы на тебя посмотрел бы...

[quote="Ефрейтор"][quote="Tomson"] Сам из Уфы...летели дети администрации, наш премьер потерял 2 детей, все его замы и прочая свита также у кого 2 детей, у кого один...выводы делайте сами...
[/quote]
[quote="Глебов"]
Это, простите, кто впихнул, Политбюро??? Ты думай, что пишешь то.[/quote]

И не надо так шуметь.[/quote]

А-а-а-администрация, неандертальцы... сами виноваты....

Короче, Глебов меня по личке попросил на провокации не поддаваться. Я и не поддаюсь.

[quote="Ефрейтор"]
И не надо так шуметь.[/quote]

Не надо первым так свистеть :?

[quote="Tomson"] Сам из Уфы...летели дети администрации, наш премьер потерял 2 детей, все его замы и прочая свита также у кого 2 детей, у кого один...выводы делайте сами...
[/quote]
[quote="Глебов"]
Это, простите, кто впихнул, Политбюро??? Ты думай, что пишешь то.[/quote]

И не надо так шуметь.

[quote="Ефрейтор"] в перегруженный график, волевым решением был впихнут еще один рейс. Что повлекло за собой не обратимые последствия.[/quote]

Это, простите, кто впихнул, Политбюро??? Ты думай, что пишешь то.

[quote="A1"]VM, а зачем тогда диспетчер нужен, если его не слушаться? Если бы его слова не играли значения в данном маневре, тогда он бы и молчал.[/quote]

Правильно. Я же и сказал, что основная вина - на диспетчере. Но смысл в том, что в критической ситуации (разногласия между диспетчером и TCAS), пилот должен следовать указаниям TCAS. Посмотри ссылки...

VM, а зачем тогда диспетчер нужен, если его не слушаться? Если бы его слова не играли значения в данном маневре, тогда он бы и молчал.

Вообще, у диспетчера одна задача - предотвращать. Поэтому он виновен вдвойне. Компания, разумеется, тоже. Компания должна была создать ему условия работы, а он, если не может обеспечить безопасность, не должен был соглашаться работать в одиночку.

А к мужику у меня нейтральное отношение, поступил как смог, уверен, на суде получит самый минимум из возможного...

[quote="Ефрейтор"]Дорогой Фкникс. Когда спорите, не надо дергать кусочки предложений из контекста. И домысливать то чего нет.
Про детей там вообще разговор не шел.
А говорилось о том, что в перегруженный график, волевым решением был впихнут еще один рейс. Что повлекло за собой не обратимые последствия.[/quote]

С чего это график перегрузился? Самолёт просто так не впихнёшь! Нужны согласования.

Если бы диспетчер выполнял просто ЭЛЕМЕНТАРНО свою работу трагедии не было...

Переведите насчёт неандертальцев, если я неправильно контекст понял, пожалуйста.

Ефрейтор, да что Вы! В момент катастрофы на радарах диспетчерской было всего 5 самолетов. Это совсем не интенсивный трафик.

А причины... Они тоже не так просты. Основная, на мой взгляд - это ошибка диспетчера и организация работы в Skyguide. Но часть вины лежит и на экипаже ТУшки.

Посмотрите, например, вот тут:
http://www.avia.ru/press/2002/july/10july-7.shtml

Я имею в виду, что по рекомендациям Международной организации гражданской авиации (МОГА) в случае возникновения разногласий между TCAS и диспетчером, пилот должен следовать рекомендациям TCAS. В США то же самое. Еще можете здесь посмотреть:
http://www.ato.ru/index.php?var_fold=http://www.ato.ru/all_m/41/index.php&var_f…

И уж в любом случае не виноваты те, кто организовывал этот рейс.

Дорогой Фкникс. Когда спорите, не надо дергать кусочки предложений из контекста. И домысливать то чего нет.
Про детей там вообще разговор не шел.
А говорилось о том, что в перегруженный график, волевым решением был впихнут еще один рейс. Что повлекло за собой не обратимые последствия.

[quote="Ефрейтор"][quote="Глебов"]Диспетчера убил русский, отомстив за жену, дочь и сына.
[/quote]

Глебов, не передергивай.
"Нельзя сказать, что убийца был русским. Это было бы домыслом"
Это во первых.
Во вторых. Ошибаются ВСЕ! И бросаться на диспетчера с ножом это просто дикость.

И как уже говорилось в расследовании этого инциндента. Этот рейс был просто впихнут сверх расписания. Что само по себе создает аварийную ситуацию. . А тот, кому приспичило везти своих чад. спец рейсом. Так что не там неандертальцы стрелочников ищут.[/quote]

чартерные рейсы - обыденное дело. Иначе и диспетчеры не нужны были бы.
А этот диспетчер быковал с девочкой по вызову в тот момент.

Погибли дети - как вы можете рассуждать о неондертальцах?

Компания виновата, но всячески оттягивает судебное разбирательство... Кто-то потерял надежду на справедливость...

[quote="Ефрейтор"][
Тоесть виновен не перевозчик и диспетчер
[/quote]

Ну да - дети неандертальцев виноваты? Ну и логика у Вас...

Делить людей на неандертальцев и ....
Вы когда на Олимпе успели обжиться?

Диспетчера подставили, он согласился взять вину на себя, теперь все на него можно списать, а виновата сама швейцарская авиакампания, которая вообще сначала все спихивала на российских летчиков.
Вот вам и щвейцарское качество!

Никто ничего не дергает. От себя не добавил ни слова. Кстати, тоже думаю, что убивать диспетчера было нельзя.

[quote="Глебов"]Диспетчера убил русский, отомстив за жену, дочь и сына.
[/quote]

Глебов, не передергивай.
"Нельзя сказать, что убийца был русским. Это было бы домыслом"
Это во первых.
Во вторых. Ошибаются ВСЕ! И бросаться на диспетчера с ножом это просто дикость.

И как уже говорилось в расследовании этого инциндента. Этот рейс был просто впихнут сверх расписания. Что само по себе создает аварийную ситуацию. Тоесть виновен не перевозчик и диспетчер. А тот, кому приспичило везти своих чад. спец рейсом. Так что не там неандертальцы стрелочников ищут.

[quote="Глебов"]Диспетчера убил русский, отомстив за жену, дочь и сына.
http://www.newsru.com/world/26Feb2004/shveicaria.html[/quote]

Сам из Уфы...летели дети администрации, наш премьер потерял 2 детей, все его замы и прочая свита также у кого 2 детей, у кого один...выводы делайте сами...

Диспетчер даже не был уволен после ошибки...

[color=red] Убийство не поддерживаю...это не выход...Аллах бы его рано или поздно сам наказал бы...[/color]

Диспетчера убил русский, отомстив за жену, дочь и сына.
http://www.newsru.com/world/26Feb2004/shveicaria.html

[quote="Ясеневский"]Я никому ничего "втирать" не собираюсь. Я сам родитель. Отец, можно сказать, герой.
Бессмысленное, тупое убийство разгильдяя - это не выход. Проживи он до старости, каждый его день и ночь сопровождались бы этим кошмаром. Суд собственной совести был бы "высшей мерой наказания". Другое дело - Дютру.[/quote]

А, может быть, пока живет такой разгильдяй по суду собственной совести, не могут спокойно спать родители погибших детей по суду их собственной совести. И я их понимаю как родитель...

После взрыва в Катаре возникают смутные ассоциации о некоей ТЕНДЕНЦИИ.

[quote="Ясеневский"]И все же:

детоубивец Марк Дютру и детоубивец швейцарский (на самом деле - датский) авиадиспетчер-расп....и....з...дяй. Разница все таки есть. На всех ли распространяется закон вендетты или нет?[/quote]

8) Вы это родителям погибших детей втирайте...