Мой друг,бельгиец,временно ввез авто в Республику Беларусь.

Люди,пожалуйста помогите.Для белорусов.
Мой друг,бельгиец,временно ввез авто в Республику Беларусь.
На границе был оформлен временный ввоз до 20.02.2005Г г. на свое имя .Приехал в гости

На меня,гражданку РБ,была оформлена доверенность в Бельгии и страховка в РБ.
Бельгиец был срочно вызван на работу,покинул страну без машины
.В городе меня остановили для проверки документов.Машину забрала таможня.И теперь хотят ее конфисковать через суд.
Я ,НЕ ИМЕла права на ней ездить.Помогите,куда обращаться и что делать?
Очень прошу помочь.Можно ли задним числом оформить машину на меня.Тех.паспорт находится в Бельгии.Если машина оформнлена на меня,может еще все обойдется.
ЧТО делать? :?: :!: :?: :( что делать,можно ли что-то сделать.

Комментарии (23)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

02/12/2004, 07:58

[quote="TatyanaL"] Суд в РБ, уже выслал повестку.Какое дело уголовное или административное, я не знаю. [/quote]
Не важно какое дело,важен приговор суда. И если Ваш "друг" не появится,авто уйдёт с молотка!!
Да и вообще, странно он как-то реагирует на всё происходящее. Не появляется совсем,хотя здесь езды-то до Белоруссии не займёт много времени, не предпринимает никаких действий..
Или ему автомобиль уже не нужен,или Вы что-то не договариваете. Его авто,вот пусть он и шевелится,а Вы то что так суетитесь?
[quote="TatyanaL"] Доверенность сделал на всякий случай.[/quote]
Скажите,а на какой всякий случай? Если по Белоруссии можно и без доверенности управлять автомобилем, тогда зачем он её оформил..ведь такой документ можно и в Минске у натариуса напечатать,и главное переводить не нужно?
[quote="TatyanaL"] Так может он что до приезда в Минск сможет сделат в Бельгии,так вы подскажите,буду очень благодарна. [/quote]
Что же он может сделать именно в Бельгии,когда он нарушил закон в Белоруссии?
Похоже что Вы сама себе пути помощи ищите...

02/12/2004, 03:42

Суд в РБ, уже выслал повестку.Какое дело уголовное или административное, я не знаю.
Номерные знаки красные на белом AHL 867 .Он просто приехал в гости.Он не хотел ни продавать,ни дарить, ничего.Он хотел выехать на ней обратно.Но его срочно вызвали на работу.Он оставил авто в Минске и выехал в Белгию.
Причина задержания,я не имела права езьдить на его авто.На таможне был оформлен временный ввоз.Доверенность сделал на всякий случай.У нас можно ездить без доверенности,она была заверена на двух языках в Белгии.На авто все документы в порядке.
Вот в таможенной декларации было написано,без права отчуждения и передачи другим лицам.
Вот на этом основании и хотят конфисковать.
Если бы могла дать взятку,уже давно бы дала.
Как ему помочь,я не знаю.Прошу, помогите.Куда ему обращаться?Где искать помощи? И тут прошу друзей и близких.
Но может бельгиец до приезда может к кому-нибудь обратиться на месте.Или какие заявления написать.
Просто чаще всего, машину конфисковывают.Хотя максимально,нарушение тянет только на штрав.Поэтому, многие люди не понимают причем тут суд и т.д.Но такие у нас законы.И что делать,мы не знаем.
Так может он что до приезда в Минск сможет сделат в Бельгии,так вы подскажите,буду очень благодарна.

02/12/2004, 00:57

Таня, а в какой суд его вызывают? В бельгийский сыд или суд РБ? Дело административное, уголовное?
Если РБ (?), то он получил повестку?
Если в бельгийский, то наймет адвоката и предстанет перед судом.

Вам хотят помочь советом по Вашей же просьбе. Вам задали некоторые вопросы участники этого форума, я в том числе. Ответов пока нет. Есть нечто, которое невозможно назвать ответами. Ну, что разве сложно, к примеру, описать номерные знаки, или причину задержания и последующего ареста машины автоинспекторами (в протоколе, в котором Вы расписались указана эта причина)...
Вместо ответов, Вы говорите "обычные бельгийские номера", или "я не имела права ездить на авто. Только владелец". В Бельгии "обычных" номеров не один вид, а Ваше право "ездить на авто" или не ездить начинается в таможенной декларации, и кончается в протоколе автоинспекции. Как же тогда доверенность оформляли и легализовывали в РБ???
Для меня, вообще, странно выглядит возврат TVA (НДС) 21%. Это говорит о многом!!!
Таможня... Ну что она теперь может поиметь, кроме авто? Ничего. Бельжик вне досягаемости, с Вас взятки гладки. Этого видимо недостаточно в сложившейся ситуации.

Кстати, а, что советы? Не подходят?

01/12/2004, 23:18

Подскажите пожалуйста,
Моему другу,куда можно обратиться за помощью?Можно ли обратиться в Белгии?
Его вызывают в суд.

01/12/2004, 14:41

[quote="TatyanaL"] Сейчас просто хотим вернуть авто.
ЭТО реально сделать,если авто оформлено на меня.
Как это сделатЬ??? [/quote]
Чтобы авто на Вас оформить,её нужно сначала растаможить. А чтобы её растаможить,нужно иметь договор купли -продажи,техпаспорт автомобиля. Все эти бумаги Вам должен выслать хозяин " железного коня".

A1
01/12/2004, 13:51

ИМХО, нарушение в том, что машина ездит по стране нерастаможенная. Если бельгиец на ней приехал, то это как бы его собственность. А если ездит другой человек, то может это он так машину продал? То, что он покинул страну без машины не является ли таможенным нарушением?
В России тоже нельзя передавать машину другому лицу, если ввез ее иностранец и временно. Вот если я сам въеду в отпуск с бельг. номерами, то мне придется в залог тамож. стоимость на границе оставить. Иностранцу не нужно, но ограничения при этом, безусловно, будут, и нет в этом ничего удивительного. А на машине с белорусскими номерами может бельгиец ездить?

01/12/2004, 14:02

Зачем ему растамаживать авто,если он просто на ней приехал в гости???Авто оформил на временном ввозе?Он может покинуть страну.
Я не имела права управлять.Ему не нужны белорусские номера.
Сейчас просто хотим вернуть авто.
ЭТО реально сделать,если авто оформлено на меня.
Как это сделатЬ???
Первоночально,тема была в АВТО-МОТО,почему ее перенесли,я не знаю?

01/12/2004, 12:48

вот здесь находится указ [url=http://www.belarusconsul.org/rus/customs/ukaz_259.pdf?RN=P30100057]о порядке перемещения физическими лицами через таможенную границу Республики Беларусь товаров[/url]

Пока что я вижу нарушение только статьи 10.5.1. А какие статьи шьют в таможне? То, что написано на листочке, который вам выдали, ничего для суда не значит. Не забывайте, что суд принимает во внимание только законы и указы.

01/12/2004, 12:25

[quote="TatyanaL"] Я была сама у начальника.Начальники говорят,что плохо дело.Если дойдет до суда,авто потеряете.Еще сказали,что если авто оформлено на меня,тогда легче решить проблему...Больше ничего .Бельгиец дома.И ждет, когда я ему сообщу,как и что можно сделать,он ничего не знает. [/quote]
Не понятно лишь одно,почему он не выезжает в срочном порядке для того чтобы автомобиль забрать?

[quote="TatyanaL"] Я хотела бы узнать,можно ли что-то сделат?Он всегда покупал машины в гараже,никогда не гонял и не знает что это такое.Он профан в этих делах. [/quote]
Я Вам уже выше в постах советовал что делать,или растамаживать,или пусть он Вам её подарит,если уж не хочет в Белоруссии появляться.

01/12/2004, 11:56

Я была сама у начальника.Начальники говорят,что плохо дело.Если дойдет до суда,авто потеряете.Еще сказали,что если авто оформлено на меня,тогда легче решить проблему...Больше ничего .Бельгиец дома.И ждет, когда я ему сообщу,как и что можно сделать,он ничего не знает.
Я хотела бы узнать,можно ли что-то сделат?Он всегда покупал машины в гараже,никогда не гонял и не знает что это такое.Он профан в этих делах.

01/12/2004, 11:19

[quote="TatyanaL"]Он не хотел ничего продaвать.Он хотел на ней выехать,зачем ему растaмаживать???Она на нормальных,белгьийских номерах.
К кому только не обращались за эти два дня,все говорят одно.
Попадет в суд,прощай машина.И все.[/quote]
Я не говорю лично за него,я в общих чертах обрисовал ситуацию.
Скажите,Вы уже были с Вашим другом в таможне у начальника оперативного отдела? Если да,что он вам ответил?

01/12/2004, 11:16

Он не хотел ничего продaвать.Он хотел на ней выехать,зачем ему растaмаживать???Она на нормальных,белгьийских номерах.
К кому только не обращались за эти два дня,все говорят одно.
Попадет в суд,прощай машина.И все.

01/12/2004, 10:56

[quote="TatyanaL"]Надо шевелиться,а я не знаю как здесь ему помочь.Пока,дело лежит в столе.Есть немножко времени.[/quote]
Скажите,а где сейчас Ваш бельжик? Пусть приезжает в Белоруссию,и Вы вместе с ним идёте к начальнику оперативного отдела таможни, объясняете всё подробно как было. По закону, Вашему другу грозит штраф за нарушение временного ввоза. Это единственный способ для возвращения автомобиля.

01/12/2004, 10:49

[quote="Сэм Лаури"] Имхо единственное, за что могут попробовать забрать машину -- это за отсутствие техпаспорта. [/quote]
Автомобиль конфисковала таможня именно за управление вторым лицом,не имеющим никакого отношения на право управления. Здесь явное нарушение правил временного ввоза. А почему конфисковали? Дело в том,что многим иностранным гражданам знаком автомобильный рынок в Белоруссии,где обычную" помойку" можно дороже продать,чем в той же Европе. Транзиты им никто не оформляет, так как не подходят они под эту категорию людей,вот и ввозят они своё "корыто" под видом временного ввоза,а затем (не зная законодательство страны) пытаются авто продать. Находят таких же не знающих,продают,уезжают обратно с ТЕХПАСПОРТОМ,для того чтобы снять авто с учёта,а затем переправить вместе с договором купли продажи обратно новому владельцу. Вот поэтому таможня и забирает автомобили у тех,на кого они не оформлены, и уж тем более на временном ввозе т.е. не растаможенные.

[quote="Сэм Лаури"] Единственная мысль, которая приходит в голову -- ваш бельгиец хотел получить НДС с гаража. [/quote]
НДС, выдаётся покупателю после оформления транзита и вывоза её за пределы ЕС. В этом случае бельгийцу ничего не светит.

01/12/2004, 10:20

Он ничего не хотел.Он честно купил и приехал в гости.
Думал, что если есть все документы на авто и доверенность,и страховка,могу и я на ней покататься.
На бумаге о временном ввозе, была запись ,без права отчуждения и передачи другим лицам.Вот только за это хотят забрать машину.
Три статьи по этому вопросу.Дали самую максимальную.Надо шевелиться,а я не знаю как здесь ему помочь.Пока,дело лежит в столе.Есть немножко времени.

01/12/2004, 09:58

Имхо единственное, за что могут попробовать забрать машину -- это за отсутствие техпаспорта.

Ну и всё равно не понятно что нужно делать с техпаспортом, если машина [i]чэсна[/i] куплена и оформлена. Единственная мысль, которая приходит в голову -- ваш бельгиец хотел получить НДС с гаража.

Во всяком случае надо потребовать, чтобы вам точно сформулировали претензии и указала на правила, инструкции, указы или законы, которые вы нарушили. Как только получите техпаспорт обратно -- бегите жаловаться в вышестоящие инстанции и подавать в суд сами, по вашему месту жительства. Главное -- сделать это раньше чем дело в суд передаст таможня. Потому что неизвестно что за суд там будет, а ваш районный судья очевидно более беспристрастен.

Ну и подавать естественно надо от имени бельгийца. И обратитесь в Хельсинский комитет -- они там любят такие дела.

Усё.

ЗЫ: ой, вопрос -- а вы с какими номерами въехали -- с красными на белом или с белыми на красном фоне?

01/12/2004, 09:44

Здравствуйте.
Попытаюсь ответить на вопросы.
Тех.паспорт или что-то похожее, он забрал с собой,оставил копию т.к. преобрел авто в день выезда в Беларусь.Точнее забрал с гаража,заплатил конечно раньше.Сказал ,что без этой бумаги,ему что-то там не вернут.Он знал ,что вернется,поэтому забрал все оформить.
У меня была зеленая бумага KEURINGBEWIJS,and AANVRAAG TOT INSHRIJVING VAN EEN VORTUIG ,копия тех. осмотра,страховка в Белгии и страховка в Беларуси.
Таможенний ввоз ,был оформлен на него,не платили,т.к. не надо.
Доверенность,на неограниченный срок.Перевод и заверенность.В Беларуси можно ездить без доверенности.
Обычная страховка на срок временного ввоза
Я не имела права ездить на авто.Только владелец,вот за это и хотят конфисковать.Пока дело не передавали в суд,но если передадут,то 100% конфискат.
В таможне сказали,если авто мое,то можно легче решить вопрос.
Вот и вопрос.Что делат?
Должны были просто дать штраф,но ...
Бельгиец в шоке,все документы в порядке.Он хочет помочь,но не знает что делать.И можно ли что-то придумать.

30/11/2004, 21:21

Да он меня и не кидал.Я ,наверно,не очень ясно излагаю свои мысли.
Просто я хочу ему помочь.Как это сделать,я не имею понятия.
Авто забрали по причине ,нарушение временного ввоза.Только он мог передвигаться на ней.
В таможне сказали,что если авто оформлено на меня,то еще можно будет избежать конфискации.Как ,что сделать,помогите. :?: :?: :?:

01/12/2004, 00:11

Татьяна, есть вопросы, если позволите.

1. Кем был задекларирован ввоз автомашины как временный ввоз?
2. Цель, указанная в декларации?
3. Был ли оплочен временный ввоз автомашины? (сбор, пошлина)
4. Если да, кто оплачивал?
5. Имеет ли временно ввезенное транспортное средство временную регистрацию в органах госавтоинспекции? (техосмотр, номерные знаки, сроки...)
6. Какую доверенность Вы имеете, на управление этим транспортным средством, или на распоряжение имуществом другого гражданина, в частности его движимым имуществом, а именно этой автомащиной?
7. Легализована ли бельгийская доверенность в Белоруссии?
8. Сроки действия доверенности?
9. О какой страховке в РБ идет речь?
10.Причина ареста и кофискации транспортного средства? (адм протокол автоинспекции)
11.Причина конфискации таможней, тип конфискации? (постановление о ... конфискации, предписание)

Таня, машина-то хоть хорошая? Стоит она всех этих хлопот и в моральном и материальном плане?

Сможет ли "он" Вам ее подарить? Сообразили?

Оригинально, однако, Вы ему помогаете. :wink:

30/11/2004, 22:08

Что нужно Вам делать:
1. Звоните,телеграфируйте,пишите своему бельгийцу, пусть он Вам высылает договор купли-продажи на Ваше имя,техпаспорт. Затем с этими документами Вы идёте в таможню,пишите заявление на растаможку,Вам начисляют сумму выплаты,оплачиваете,получаете документ ..и на регистрацию в автоинспекцию.
2.Если Вам не нужен этот автомобиль,то Вашему знакомому,чтобы забрать обратно свой автомобиль,придётся заплатить штраф за нарушение временного ввоза+ за ежедневную штрафстоянку,это в ещё в лучшем случае,если не хуже с ним обойдутся.Всё будет зависить от начальника оперативного отдела. И поторопитесь,так как сроки ограничены. Если не будет никаких действий,то машина уходит на продажу через таможенный склад, как конфискованная,и продана она будет за дешёвую цену.

30/11/2004, 23:07

Ну конечно же я,помогаю не себе.Просто он не знает что делать.
Просто в таможне объяснили,если авто оформлено на меня,то можно легче решить проблему.Он ничего не знает,не знает куда идти и что делать.Но конечно же очень хочет решить эту проблему.
Ему просто нужно рассказат что и как делается и поверьте мне,он все тут же сделает.Прошу реалной помощи.

01/12/2004, 00:28

[quote="бич"]
10.Причина ареста и кофискации транспортного средства? (адм протокол автоинспекции)
[/quote]

ТатьянаЛ тут недавно сказала, что техпаспорт в Бельгии. За отсутствие техпаспорта вполне могли арестовать. Давайте нам ТатьянаЛ сперва объяснит, почему техпаспорт так далеко от машины оказался.

И ещё. В Беларуси доверенность с некоторых пор необязательна.

Правда при её отсутствии могут задержать до выяснения личности водителя и владельца + проверки на угон, так что на практике её всё ещё делают, стоит это не дорого.

Вообще, даже на временно ввезённой машине и даже без доверенности я не вижу проблем ездить кому угодно, точно так же как и на беларуской.

Имхо законодательством этот вопрос недостаточно освящён, так что отсудить обратно машину можно.

А гаишников тоже можно понять -- как-то странно, техпаспорта нет, номера вражеские, ввезено непонятно где находящимся лицом...

ЗЫ: 2бич -- правила перечитывайте периодически, пожалуйста.