26/11/2010, 09:56

502

Эмигранты, ну что же вы?

Читаю топики, и а голову пришла очень печальная мысль. Не все, разумеется, но часть новоиспеченных бельжиков прям готовы под ноги стелиться перед новыми хозяевами. Мне довелось познакомиться с молодым человеком по имени Максим. Он создал сайт Максим и Ко. Проживает он во Франции. При общении с ним даже не подозреваешь, что он "не наш"- это внук белых эммигрантов, который впервые увидел Россию уже в зрелом возрасте. У него хороший современный русский язык, он не заменяет русские слова французскими, типа: все ли мютюели рамбурсируют лекарства или мой ребенок пошел в креш... Вы сами почитайте весь этот лингвистический бред, страшно не становится? Кроме того, я ни разу не слышала от него, чтобы он ругал Россию. А думаю, что его предкам уж точно было что вспомнить. Вы же, выросли без войн и репрессий, выучились, и многие бесплатно получили высшее образование; получали бесплатное медицинское обслуживание- сейчас и в хвост и в гриву ругаете ту землю, откуда приехали. Там все так плохо, как будто выбрались из помойной ямы, а здесь все так распрекрасно!!! Да откройте глаза, может хватит слепой тупой лести здесь и подчас безпочвенного огула там. Я понимаю, большинство из вас- перестроечные дети. Был такой период в жизни нашей страны. Но давайте будем не забывать, что: неизвестно как бы жила Бельгия, если бы претерпела все то, что "поимела" наша с вами страна (СССР) в 20м веке, начиная от революций, голода и коллективизации 30х, второй мировой, репрессий, и заканчивая послеперестроечным беспределом. Разрушено было все. Как в СССР собирали машину: колёса делали, скажем, в Армении, кузов в Литве, руль в Узбекистане, а сброка в России. А потом это все разрушилось. И надо было создавать заново. Инфляция съедала мгновенно все. Интересно, а в какую депрессию бы они впали, если бы разом лишились работы, родины и... друзей. Когда люди исправно ходили на работу и не получали зарплату? Когда прожив честно свою жизнь, работая со школьной скамьи, вдруг полезли воровать... продукты, потому что надо было что-то кушать и кормить детей. А кто не мог этого сделать- либо лез в петлю, либо спивался. И все это было, и было страшно. Говорят, что сейчас кризис. А в России беби- бум, и много рожает тех, кому уже 40, потому что тогда не нарожались, потому что уже пережили такой кризис, какой и не снилось. А Европа... Была очень интересная передача (она шла на английском, выступали американские экономисты), которые рассказывали, как ловко под разрушение железного занавеса они разрушали экономику нашей страны, потому что её боялись (они и сейчас бояться, т.к. энергозависимы). А сделать для этого надо было только... максимально снизить цену на нефть. Увы, в годы СССР экономика страны работала на тяжелое машиностроение и вооружение. Я каждый год езжу в Россию и живу там по 2-3 месяца и вижу перемены. Вас никогда и никто не будет уважать, если вы будете хаять свою родину. Поймите, вы здесь всегда будете иностранцами, которые приехали сесть на шею к бедным бельжикам, даже если вы и устроились лучше их. Лучше работа и зарплата- вы отняли их место. Живёте хуже- значит хотите с них поиметь. И так будет всегда: или перевернетесь или недовернетесь. Так не рубите мосты, кто знает, может детям предстоит вернуться. В конце концов, будьте горды, не на помойке же себя нашли.

Комментарии (502)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

28/11/2010, 10:49

тема не о родине,как таковой.
тема о том, что существуют люди( и не мало похоже) с рабской психологией, что по всей видимости так же берет начало на нашей родине.

Эвона! Прямо как в известном анекдоте про ассоциации. А я, мол, о людях с рабской психологией всегда думаю. Даже когда на кирпич смотрю.

28/11/2010, 11:04

Ответ на от Имяpекъ

А я, мол, о людях с рабской психологией всегда думаю.
нет, имярекъ, как бы вам не хотелось меня укусить.
я чеснговоря удивлена, хотя раньше не задумывалась об этом и не обращала внимание.
этим теперь (для меня) можно объяснить невозможность интеграции в новое общество и новую культуру многих людей, некая костность менталитета, что абсолютно не говорит о патриотичности.
любовь к родине - это часть души, об этом не кричат на баррикадах, и тем более не прикрывают свою несостоятельность.

28/11/2010, 10:44

Любой здравомыслящий человек всегда предпочтёт место, где ему больше платят и где у него бОльшие карьерные перспективы. Любовь или, наоборот, нелюбовь к родине в таких делах чаще всего абсолютно ни при чём. Многие утекшие мозги совсем не перестают быть патриотами своей страны, которая не захотела или не смогла финансировать их профессиональный рост и творческие амбиции.

Может и статистику массового исхода эмигрантов из стран постсовка, после открытия границ приведёте и сравните её с эмиграцией из европейских стран?
Причины, кстати, у людей выехавших по рабочей визе и у беженцев одни и те же: рыба , где глубже итд.
Сравните её с любой другой эмиграцией граждан из европейских стран, в том числе и % учёных, к примеру, из той же Германии. Проанализируйте причины, зарплаты, от которых бегут наши спецы из пост.совка и учёные западных стран, временно работающие по контракту.

И потом, зачем всё сводить к любви и нелюбви к родине, уходите от этих совдеповских штампов. Многие из нас часто и не всегда без удовольствия посещают места, где довелось родиться, где прошла какая-то часть жизни. Люди пишут о негативной реальности на просторах постсовка, именно это заставило многих из нас, в том числе, и выехавших по рабочей визе, обосноваться вдали от мест, где нам было некомфортно, даже если это место называется родина.:))

Причём в продажности его никто не обвиняет, а сам он про Германию всегда отзывается тепло,

Странно было бы, если бы плохо отзывался.:)

Многие утекшие мозги совсем не перестают быть патриотами своей страны

Вот этот "штапм"- "патриот своей родины" :)) современным, цивилизиованным немцам (европейцам) вовсе не присущ, это скорее речёвки гитлеровской Германии или совкового воспитания. Современный среднестат. немец - европеец, космополит, а никак не патриот своей родины, которая, кстати, делает для него в разы больше, чем страны постсовка для своих обнищавших, социально незащищённых граждан.)))

28/11/2010, 18:58

Ответ на от Marinel

Я не пойму, что вы хотели мне доказать этом комментарием. Что эмигрируют только граждане постсовка, а отъезд европейцев из своих стран эмиграцией не считается? Потому, что европейцы выезжают исключительно на временное пребывание, а потом все как один возвращаются домой? Что европейцы - не совки, интересы о них немеркантилные, едут они не за зарплатой, а из чиста культурного интереса?

28/11/2010, 08:14

Скоро Новый Год, все напьёмся и весь мир полюбим.
Будем на форуме всех с новым счастьем поздравлять.

Ребята ! Мы же все одним миром мазаны. Успокойтесь.

Давайте лучше всё хорошее вспомним, что у нас на Родине было. Ведь было же ! У каждого из нас.
И поговорим по-душам.
И тема превратится в тёплый вечер воспоминаний.
И всем нам станет чуточку теплее :)

28/11/2010, 10:15

Ответ на от Pnm89

И поговорим по-душам.

с вашего позволения напомню.
тема не о родине,как таковой.
тема о том, что существуют люди( и не мало похоже) с рабской психологией, что по всей видимости так же берет начало на нашей родине.
иначе я не могу сказать, если человек говорит о " новых хозяевах" (кто кста "старые"?) и призывает им показать кузькину мать ... когда-то это уже было ... результаты вы все знаете сами.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s016.radikal.ru/i336/1011/e1/531b90303054.jpg…]

28/11/2010, 08:04

Стихи тут печатаете - С чего же кончается Родина ?
Да ни с чего Родина не кончается !
Нас хоть на Луну забрось, мы всегда и везде останемся русскими.

Хватит хотя бы отсюда Родину грязью поливать. Уехали уже !

Или вас там - на Родине голодом морили ?
Или может вы там цепями гремели в Сибирских рудниках ?!

Дорвались до темы, на митинги видите ли их там не пускали ! Теперь тут услышаны они. Кем вы тут услышаны ?
На русском форуме может ?
А зачем вы тут все сидите и строчите по- русски днём и ночью ?

А потомучто вам великого и могучего русского языка надо,
общения с умными и интересными людьми не хватает, которых на этом форуме достаточно. Вот и всё.

А не надо было бы, так и забыли бы русскую мову и не блестали бы тут знанием исторических фактов.

28/11/2010, 03:54

У меня сложилось впечатление, что тут народ говорит об утечке мозгов как о каком-то чисто российском феномене, почему-то особенно распространённом в научных кругах. Хотя явление это абсолютно интернациональное и широко практикуемое. Любой здравомыслящий человек всегда предпочтёт место, где ему больше платят и где у него бОльшие карьерные перспективы. Любовь или, наоборот, нелюбовь к родине в таких делах чаще всего абсолютно ни при чём. Многие утекшие мозги совсем не перестают быть патриотами своей страны, которая не захотела или не смогла финансировать их профессиональный рост и творческие амбиции. Чтобы не противопоставлять Россую и Бельгию приведу нейтральный пример, включающий Германию и США. Сколько немцев, работающих в киноиндустрии, покинуло свою родину и перебралось в Калифорнию? Как только они становятся мало-мальски известными, пакуют чемоданы и перевозят всю семью в Лос Анджелес. Хенкель фон Доннерсмарк переехал сразу после получения Оскара за "Жизнь других", потому как понял, что продолажая снимать фильмы в Германии/Австрии он никогда не смог бы снять высокобюджетный блокбастер с Деппом и Джоли и купить дом на Малхолланд драйв. Вполне разумное решение амбициозного человека. Причём в продажности его никто не обвиняет, а сам он про Германию всегда отзывается тепло, потому как понимает, что не было бы "Жизни других", не видать бы ему Голливуда. Вот мне и стало непонятно, почему Имяреку ставится в укор его бельгийская зарплата и его позитивное отношение к своему российскому прошлому?

Я сама к утечке мозгов отношусь крайне положительно, особенно сегодня, потому как иду слушать Фиму Бронфмана, он играет первый концерт Брамса. А вот доннерсмарковского "Туриста", пожалуй, проигнорирую.

27/11/2010, 22:53

Если чё недостре - сигнализируйет

27/11/2010, 19:47

"выставка-продажа монахинь "
:)))
Ну, чё? Может так и есть!

27/11/2010, 19:45

"Дааа, день не удался."
У меня тоже: я сегодня кушать готовила, ну и ела тож сама....

27/11/2010, 14:30

Ответ на от Paolo_Cocoa

Россия обязательно возродится


хм, можно провести параллель с собакой, часто хозаева и их собаки "похожи".
так и тут президент(страна)-машина :)
машина ужасна, так много квадратов, прямых углов, о гармонии речи и не идет.
в такой машине возрождать не возможно, крушить, ломать, доминировать ... хотя сидя в ней вполне можно захлебываться от осознания что не на помойке себя нашел(немного вернемся к теме ;) ) и другим дать это понять ... что собственно говоря о хочет автор темы.

27/11/2010, 16:06

Ответ на от Paolo_Cocoa

>>Россия обязательно возродится

Никто и не сомневается.
Проблема в том, что жить хочется сейчас.

27/11/2010, 13:38

Ну вот, дошли наконец, до сути.

"Утечка мозгов из России" оказалась на самом деле не утечкой, не из России, и не мозгов :))

27/11/2010, 11:47

Прошу считать это моим вкладом в борьбу с утечкой мозга в вашем университете.

Спасибо, конечно, большое.
Но, во-первых, я ни в коем случае не притендовала никогда на роль мозгов, я не профессор, не посдок, даже не аспирант.
Во-вторых, пишу через транслит.
В-третьий, в течении 4х лет, что я здесь живу кириллицей пишу только на этом форуме, да правила великого и могучего так осилить в школе и не смогла, уж слишком много их было.

27/11/2010, 11:15

Зацикливаться и болеть ностальгией

приехали! кто о чем, а больной о здоровье :0))
Речь-то в теме не об этом вовсе!

27/11/2010, 10:33

"Опубликовано Мила в Пт, 26/11/2010 - 23:20. @ #

Я вот тоже удивляюсь вроде неглупая дама и знаменитая фигуристка Ирина Роднина с мировым именем, а отправила своего сына учиться на свою родину в Москву в Художественную школу имени Строгонова подальше от Америки в которой он вырос

а потом и сама вроде перебралась сейчас на родину в Москву"

________________

Потому и отправила, что неглупая. В основе двух этих поступков лежит не любовь к Родине, а личные интересы и трезвый расчёт. Иначе, не было бы "Америки, в которой он вырос". Для людей с достатком и крепкими корнями - родина это школа, а земной шар - повседневная реальность. Зацикливаться и болеть ностальгией было модно в эпоху железного занавеса. Те, кто свободен в своём выборе сегодня, руководствуются практическими критериями, хотя через "бить себя кулаками в грудь" все мы рано или поздно проходим.

27/11/2010, 10:25

пс. Бестактно цепляться за незначительное, за личное, прошлое или неафишируемое, - типичная уловка Милы.
Мила, бессмысленно отвечать человеку не имевшему, не знавшему, не ценящему, что такое Родина; любящему и воспевающему только себя.

27/11/2010, 10:21

Опубликовано Мила в Сб, 27/11/2010 - 10:15. @ #

При Сталине на театральной сцене шли спектакли Михаила Булгакова
Белая гвардия / Дни Турбиных

при Троцком Булгаков бы за это уже стоял у стенки под прицелом Яши Блюмкина

27/11/2010, 10:15

Опубликовано Мила в Сб, 27/11/2010 - 10:12. @ #

sterva

а любить так как вы описали нечто абстрактное(родина) - это клiника.

Троцкий бы вам поставил пятерочку за легкую обучаемость

27/11/2010, 11:01

Ответ на от mursilka

Опубликовано Мила в Сб, 27/11/2010 - 10:12. @ #

sterva

а любить так как вы описали нечто абстрактное(родина) - это клiника.

Троцкий бы вам поставил пятерочку за легкую обучаемость


ну что ж , не плохо.
только моя жизнь дальше идет с оценками и без, а вы застряли черт знает где со своей суперрусскопатриотичностью.
мила, я живу "тут и сегодня", и я счастлива ... а вы где ?

27/11/2010, 00:52

Мила, так автор оригинального текста тоже не Иванов. Это просто такой уютный междусобойчик про "эту страну". Кстати, об Иванове:

Ни границ не знаю, ни морей, ни рек.
Знаю - там остался русский человек.
Русский он по сердцу, русский по уму,
Если я с ним встречусь, я его пойму.
Сразу, с полуслова... И тогда начну
Различать в тумане и его страну.