26/11/2010, 09:56

0
502

Эмигранты, ну что же вы?

Читаю топики, и а голову пришла очень печальная мысль. Не все, разумеется, но часть новоиспеченных бельжиков прям готовы под ноги стелиться перед новыми хозяевами. Мне довелось познакомиться с молодым человеком по имени Максим. Он создал сайт Максим и Ко. Проживает он во Франции. При общении с ним даже не подозреваешь, что он "не наш"- это внук белых эммигрантов, который впервые увидел Россию уже в зрелом возрасте. У него хороший современный русский язык, он не заменяет русские слова французскими, типа: все ли мютюели рамбурсируют лекарства или мой ребенок пошел в креш... Вы сами почитайте весь этот лингвистический бред, страшно не становится? Кроме того, я ни разу не слышала от него, чтобы он ругал Россию. А думаю, что его предкам уж точно было что вспомнить. Вы же, выросли без войн и репрессий, выучились, и многие бесплатно получили высшее образование; получали бесплатное медицинское обслуживание- сейчас и в хвост и в гриву ругаете ту землю, откуда приехали. Там все так плохо, как будто выбрались из помойной ямы, а здесь все так распрекрасно!!! Да откройте глаза, может хватит слепой тупой лести здесь и подчас безпочвенного огула там. Я понимаю, большинство из вас- перестроечные дети. Был такой период в жизни нашей страны. Но давайте будем не забывать, что: неизвестно как бы жила Бельгия, если бы претерпела все то, что "поимела" наша с вами страна (СССР) в 20м веке, начиная от революций, голода и коллективизации 30х, второй мировой, репрессий, и заканчивая послеперестроечным беспределом. Разрушено было все. Как в СССР собирали машину: колёса делали, скажем, в Армении, кузов в Литве, руль в Узбекистане, а сброка в России. А потом это все разрушилось. И надо было создавать заново. Инфляция съедала мгновенно все. Интересно, а в какую депрессию бы они впали, если бы разом лишились работы, родины и... друзей. Когда люди исправно ходили на работу и не получали зарплату? Когда прожив честно свою жизнь, работая со школьной скамьи, вдруг полезли воровать... продукты, потому что надо было что-то кушать и кормить детей. А кто не мог этого сделать- либо лез в петлю, либо спивался. И все это было, и было страшно. Говорят, что сейчас кризис. А в России беби- бум, и много рожает тех, кому уже 40, потому что тогда не нарожались, потому что уже пережили такой кризис, какой и не снилось. А Европа... Была очень интересная передача (она шла на английском, выступали американские экономисты), которые рассказывали, как ловко под разрушение железного занавеса они разрушали экономику нашей страны, потому что её боялись (они и сейчас бояться, т.к. энергозависимы). А сделать для этого надо было только... максимально снизить цену на нефть. Увы, в годы СССР экономика страны работала на тяжелое машиностроение и вооружение. Я каждый год езжу в Россию и живу там по 2-3 месяца и вижу перемены. Вас никогда и никто не будет уважать, если вы будете хаять свою родину. Поймите, вы здесь всегда будете иностранцами, которые приехали сесть на шею к бедным бельжикам, даже если вы и устроились лучше их. Лучше работа и зарплата- вы отняли их место. Живёте хуже- значит хотите с них поиметь. И так будет всегда: или перевернетесь или недовернетесь. Так не рубите мосты, кто знает, может детям предстоит вернуться. В конце концов, будьте горды, не на помойке же себя нашли.

Комментарии (502)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

28/11/2010, 21:23

Зависит от специализации, иногда там до 30 тыс. доходит

Здесь тоже зависит от специализации, у хирургов до 20 тыс. евро доходит ( т.е. 820 тыс. рублей, такие зп российскому врачу даже в самом лучшем сне не присняться).

28/11/2010, 21:23

Да, огромный плюс: безлимитный дешевый интернет.)))
А продукты, овощи, мясо, фрукты, как я уже написала, в Новосибирске в супермаркетах цены от бельгийских не отличаються. Без интернета еще прожить можно, а без еды, лекарств?

28/11/2010, 21:15

10-15 тыс., сама спрашивала.

Зависит от специализации, иногда там до 30 тыс. доходит.

Услуги и товары, в тех же рос. провинциях, европейского качества соответствуют европейским ценам или выше .:)

Смотря что. Инет дешевле и безлимитен (в регионе, 10 евро/мес), только сегодня на эту тему разговаривал.
По европейским ценам только одежда и техника, остальное варьируется(чаще в сторону дешевизны).

Минимальная зарплата врача в Германии 4-5 тысяч евро

без вычета налогов - возможно.

28/11/2010, 21:10

з/п ниже в 10 раз ?)) имейте совесть. даже по вашим постам и ссылкам такое никак не получается.

Хорошо, давайте разберем мою ссылку еще раз.
Акушерка 12-15 тыс.рублей, т.е. 295-370 евро.
Онколог 7-20 тыс.рублей 170-490 евро.
Офтальмолог 18тыс.рублей 440 евро.
Отоларинголог 18-20 тыс.рублей: 440-490 евро.
Вы действительно считаете, что в Бельгии онколог получает меньше чем 1700 евро ( 10 кратная зп российского онколога).

28/11/2010, 21:08

Конкретные зарплаты врачей в российских провинциальных больницах и поликлиниках : 10-15 тыс., сама спрашивала.
В частных мед.фирмах совсем другие расклады, но на них ориентироваться нельзя.
Услуги и товары, в тех же рос. провинциях, европейского качества соответствуют европейским ценам или выше .:)


з/п ниже в 10 раз ?)) имейте совесть. даже по вашим постам и ссылкам такое никак не получается.

17 тыс. рублей это сколько евро?
Минимальная зарплата врача в Германии 4-5 тысяч евро, вот и считайте.:))

28/11/2010, 21:03

какова же разница в ценах на продукты и на ком. расходы, неужели они в 10 раз дешевле чем здесь, т.к. з/п ниже?

з/п ниже в 10 раз ?)) имейте совесть. даже по вашим постам и ссылкам такое никак не получается.

приведите пример с ссылкой для непонимающей девочки, а голословные высказывания-это каждый может.

Ссылку на что ? на цены ком. услуг ?

28/11/2010, 20:59

Ситуация в Архангельске для примера.

http://arkhangelskn.livejournal.com/231795.html

28/11/2010, 20:58

Продукты - смотря где, ком. услуги - далеко не европейские.

На продукты в Новосибирске в супермаркетах цены точно такие же как и здесь. Аренда 1ком квартиры будет стоить 8000-10000 рублей. Т.е. онкологу на жизнь останется 10000-12000 рублей.

28/11/2010, 20:56

Зарплата хирурга http://drugoi.livejournal.com/3416626.html?style=mine

+++

Почему - позор? Рабам (волонтёрам) лишние деньги не нужны.:)))

28/11/2010, 20:50

там девочка, не понимающая, что разница существует не только в зарплатах, но и в цене на продукты и ком. услуги уже скинула.

И какова же разница в ценах на продукты и на ком. расходы, неужели они в 10 раз дешевле чем здесь, т.к. з/п ниже?
ПС: приведите пример с ссылкой для непонимающей девочки, а голословные высказывания-это каждый может.

28/11/2010, 20:49

Много это или мало при европейских ценах на всё?

"европейские цены на всё" - это где ? В Н-ске, что ли ?))) Продукты - смотря где, ком. услуги - далеко не европейские.

28/11/2010, 20:49

Большинство нормально себе работает и не за копейки. У вас, как уже давно замечено, данные устарели лет на 10.
Но даже в голодные времена, когда вообще многим (не только докторам) есть было нечего, выбор был.

Это где это такие зарплаты у врача скорой помощи? В Москве и на сколько ставок? А как в остальной России дела обстоят?

Какой выбор? Продавать биодобавки или на рынке шматками торговать?

У вас, похоже, вообще представления никакого нет о жизни там. Если сложить самую высокую и самую низкую зарплату, то очень неплохая картинка может получиться. Так и составляются у нас все статистики. Очень хитро.

28/11/2010, 20:46

Ангел22, спасибо !!! вы мне помогли в споре :) там ниже :

Врач стоматолог терапевт/ортопед
от 50 000 до 100 000

Врач стоматолог с двумя специализациями и более
Аванстом (м. Шоссе Энтузиастов) от 50 000 до 100 000

Врач стоматолог ортодонт
Аванстом (м. Шоссе Энтузиастов) от 50 000 до 100 000

Стоматолог-ортопед
МК-дент, стоматологический центр от 150 000 до 180 000

Стоматолог-терапевт
МК-дент, стоматологический центр от 60 000 до 100 000

Стоматолог-терапевт
Ваодент от 50 000 до 100 000

Массажист
Пятая Авеню от 25 000 до 100 000

28/11/2010, 20:45

Зарплата хирурга http://drugoi.livejournal.com/3416626.html?style=mine

Зарплата преподавателя http://drugoi.livejournal.com/3418281.html?style=mine

28/11/2010, 20:44

Опубликовано Мила в Вс, 28/11/2010 - 20:42

Зарплата участквого терапевта в районной полинклиннике России составляет 20- 25 тысяч рублей - это соответствует прмерно 800 долларов

зарплату районным участковым терапевтам увеличили с 2006 года

С момента начала реализации нацпроекта «Здоровье» зарплата участковых терапевтов в Москве увеличилась с 8-9 тысяч до 20- 25 тысяч рублей.

чего желаю и украинским участковым терапевтам, а так же и всем СНГшным республикам

-

28/11/2010, 20:44

Ангел вам помогла

Средняя зарплата врача в Новосибирске - 17,5 тысячи рублей.

http://rabota.mail.ru/vacancy/1720805/

Много это или мало при европейских ценах на всё?

28/11/2010, 20:42

Большинству деваться некуда: либо работать за копейки, либо голодная смерть. Так себе выбор.

Прочитал и сначала подумал, что это про Бельгию. Хотел было согласиться, но потом понял, что имеется в виду Россия.

28/11/2010, 20:41

А такова з/п глав. врача: 80000 рублей, т.е. 1960 евро.

http://rabota.mail.ru/vacancy/1720805/

28/11/2010, 20:35

Большинство нормально себе работает и не за копейки.

У меня мама здесь, работая мед.сестрой, больше получает чем, когда она в России работала дерматологом.
О з/п врачей:

http://nsk.kp.ru/daily/24473/631516/

из статьи: онколог от 7 до 20 тыс. рублей, т.е. максимум 490 евро, смешно даже сравнивать с з/п онколога здесь.

28/11/2010, 20:05

Если врач работает не во имя денег, а во имя помощи людям, то он для вас априори дурной человек ?

Большинству деваться некуда: либо работать за копейки, либо голодная смерть. Так себе выбор.

28/11/2010, 20:13

Ответ на от svetlana25

На хлебных, блатных местах: частная клиника, зав.отделением, зав. клиники ведущих больниц итд. врачам и в постсовке живётся неплохо, но это минимальный %. Остальные вынуждены волонтёрить и рвать взятки со всех с кого можно, чтоб элементарно выжить, привет Гиппократу.:)))

28/11/2010, 20:22

Ответ на от svetlana25

Большинству деваться некуда: либо работать за копейки, либо голодная смерть. Так себе выбор.

Большинство нормально себе работает и не за копейки. У вас, как уже давно замечено, данные устарели лет на 10.
Но даже в голодные времена, когда вообще многим (не только докторам) есть было нечего, выбор был.

28/11/2010, 20:29

Ответ на от alf v2.0

Большинство нормально себе работает и не за копейки. У вас, как уже давно замечено, данные устарели лет на 10.

Скиньте ссылки на конкретные зарплаты среднестат. врачей в обычной поликлинике, больнице, если на забастовки у вас не получилось, без демагогий и глупых огульных высказываний.:))

28/11/2010, 20:34

Ответ на от Marinel

Скиньте ссылки на конкретные зарплаты среднестат. врачей в обычной поликлинике, больнице, если на забастовки у вас не получилось

Так раз для вас существуют некошерные забастовки, то ведь есть риск, что там окажутся некошерные зарплаты ? Ну деньги не той системы или ещё что...
Для начала я проверю : зарплата 28 тыс. руб. врача "скорой помощи" в России - это для вас как ?