Помогите выбрать между Бельгией и Германией

Вопрос к живущим в Бельгии. Можете высказать свои за и против переезда в эти страны? Надоело уже в кгбэшно бандитской россии жить. Валить надо. совсем все достало уже. Вот с женой поставили себе задачу продать все и свалить пока молодые. Выбрали две страны и сидим выбираем. были везде как туристы, и нам нравится обе, но жить придется в одной. Посоветуете?

Комментарии (97)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

22/04/2011, 15:13

Они же не отдыхать едут.

Мне, лично, вообще непонятно: на каком основании выбирают между Бельгией и Германией?
Покупка недвижимости права на документы не дает.
Такой вопросик возникает раз в году(в прошлом тоже товарищ выбрать городок в Бельгии не мог).
Вот получили наследство-дачку под Таганрогом и выбирают теперь страну... сидя перед компьютером и лузгая семечки:)
Цены то хотя бы узнали?туристы:)

22/04/2011, 15:21

Ответ на от Linaa

Вот получили наследство-дачку под Таганрогом и выбирают теперь страну... сидя перед компьютером и лузгая семечки:)

:)))

Наследство - понятие растяжимое. :)

В Таганроге была по делам, городишко - жуть, хотя отреставрированные дореволюционные развалины напоминают о былой славе городка, ну и Чеховский домик - символ чего-то щемящего....

22/04/2011, 14:58

в Бельгии приличные, умные девушки и женщины вынуждены работать уборщицами или нянями, хотя находящиеся в аналогичном положении девушки в Германии, легко устраиваются хотя бы в магазины- легально, негрязно и платят(в Мюнхене)ну не менше 1200 нетто.

cвист соловья.

22/04/2011, 15:12

Ответ на от enroute

cвист соловья.

А сколько в Мюнхене платят минимально при полной рабочей неделе на такой работе?

22/04/2011, 15:24

Ответ на от Paolo_Cocoa

минимально не меньше 1000 евро нетто выходит. Хотя , я уверена,что платят больше-от стажа еще зависит, зарплату часто повышают, 13-я зарплата, отпускные, переработка оплачивается. Да и вообще зарплаты то не от балды отчисляют-есть тарифная ставка.Это все со слов моих знакомых,да и сама я давно интересовалась, когда была студенткой. В магазинах типа Диор, Армани и тп. продавцам со знанием русского языка как минимум предлагают 2000 Евр брутто, в среднем 2500 евр

22/04/2011, 15:12

Ответ на от enroute

странно, почему вы мне не верите- наверное, потому,что в Бельгии , как раз , на такой должности намного меньше получают. Хотя в Мюнхене зарплаты конечно чуть повыше ,чем в других городах в Германии, потому что жизнь подороже-комуналка, съем квартиры...

22/04/2011, 14:54

bakcik, по каким критериям вы делите людей на "сорты", может это ваше болезненное восприятие реальности?:)

Вообще, я заметила, это довольно типично. Сидит такой чел, никуда не годный, работы нет, денег тоже... и со всей серьезностью разглагольствует, мол "мы (???) здесь всегда будем людьми второго сорта, нечего и дергаться". В данных рассуждениях меня это "мыканье" более всего смешит.

22/04/2011, 15:04

Ответ на от Сибби

Чел. экстраполирует свои проблемы на всё человечество. :))) Его реальность не позволяет ему, очевидно, быть человеком первого сорта.

22/04/2011, 15:06

Очень интересная мысль Marinel, о самореализации...и это будучи, как мин. человеком если не третьего , то второго сорта в Германии! Да и в любой другой не родной стране. Люди едут сами...., у них не будет мужа бельга(немца, или еще какого лягушатника), на которого можно опереться, хотя бы в первые годы .

bakcik, по каким критериям вы делите людей на "сорты", может это ваше болезненное восприятие реальности?:)

А на "немца, или еще какого лягушатника" как обопрёшься, так и слезешь, форум полн подобных трагикомедий.:)) Самому нужно чего-то добиваться, немец экзамены, подтверждая ваш диплом, за вас не сдаст и на рабочем месте, вам реализовываться, а не какому-то "лягушатнику".

Да и если они едут с деньгами, вырванными их родителями из алчной пасти своей родины, то играют здесь совсем по другим правилам, учите матчасть.:))

PS.Сибби, как всегда, меня опередила, пока я сeбе чай заваривала, она уже всё озвучила...:)

22/04/2011, 14:45

.и это будучи, как мин. человеком если не третьего , то второго сорта в Германии! Да и в любой другой не родной стране.

баксик, а вы не могли бы осветить признаки "второсортности", если не сложно? В чем конкретно выражается то, что человек здесь/там/везде - второго сорта? А то многие размахивают этим выражением, словно жупелом, а о сути загадочно умалчивают. Может, вы прольете свет?

Люди едут сами...., у них не будет мужа бельга(немца, или еще какого лягушатника), на которого можно опереться, хотя бы в первые годы .

Финансы обычно представляют собой опору намного более надежную, чем любой "суперлягушатник". Не говоря уже о бездокументном убеженце. А ведь и с такими здесь живут, и ничо, не раскисают, а даже стараются показать, мол "мы не хуже". :) А у авторов, как они говорят, с деньгами проблемы нет. Я думаю, как-нибудь выживут на чужбине, не пропадут.

22/04/2011, 14:26

Очень интересная мысль Marinel, о самореализации...и это будучи, как мин. человеком если не третьего , то второго сорта в Германии! Да и в любой другой не родной стране. Люди едут сами...., у них не будет мужа бельга(немца, или еще какого лягушатника), на которого можно опереться, хотя бы в первые годы .

22/04/2011, 14:45

Ответ на от bakcik

А вот у меня сложилось впечатление из собственного опыта и опыта моих подруг,что в Германии как раз и без мужа можно многого достичь.Да и человеком второго сорта себя в Германии не ощущаешь совсем,как раз благодаря тому,что нет необходимости идти чернорабочим и т.д. А вот в Бельгии без мужа....Наверное, пришлось бы первое время и квартиры убирать, а как тогда еще прожить без мужа то, ну или без социала?

23/04/2011, 16:58

Ответ на от anetchka

остается только один вариант: выйти замуж за бельгийца.

22/04/2011, 14:06

У меня сложилось впечатление напротив, что зарплаты в Германии на порядок выше

И у меня такое же впечатление, правда, не во всех областях.

при том ,что продукты и товары первой необходимости, типа зубных паст , шампуней и т.п на много дешевле.

Особой разницы в ценах не заметила.

Об уровне жизни, тоже хотелось бы поспорить-возмем хотя бы ту же инфраструктуру для сравнения.

Мне больше нравятся немецкие крупные города, чем бельгийские. Хотя в бельгийских есть, также, своя прелесть. Небольшие бельг. города, если они не представляют исторической ценности, ни в какое сравнение не идут с немецкими, особенно, в Валлонии. имхо

А выбор места жительства зависит от индивидуальньх составляющих и в России можно жить, если попасть в 10% -тов касты неприкасаемых. :)))
Для детей, между этими двумя странами, я выбирала бы Германию, для себя при выборе страны приоритет был бы- интересная самореализация и круг общения, а это нужно пробовать на собственном опыте, потребности и вкусы у нас у всех разные.

Хмм, по крайней мере, возвращатся домой с какого нибудь концерта в 12 часов ночи в Германии намного приятней и безопасней, чем в Бельгии.

Справедливости ради, нужно отметить, что автобаны в Германии не так освещены, как в Бельгии. А точнее, ваЩе ночью едишь во тьме и только пересекая границу Бельгии, расслабляешься.:)

22/04/2011, 14:21

Ответ на от Marinel

я имела в виду пешком возвращаться если откуда-нибудь тут и там, ну и забыла,что пешком и на общественном транспорте тут мало кто часто передвигается

23/04/2011, 16:56

Ответ на от anetchka

Мадам возвращаетесь в свой Мюнхен!по вашим словам в Бельгии живут одни невежества,расисты и наркоманы.Я бы на вашем месте взяв охапку мужа и заткнув ему рот кляпом давны давно переехал.

22/04/2011, 13:48

можете устроиться в ту же зару,c&a или h&m.
Насколько мне известно, магазины очень плохо платят.

проблем нет туда устроиться

Да, это точно не работа по блату.
и языка не надо знать в совершенстве.
В совершенстве - это без акцента?

22/04/2011, 13:49

мои родственники счастливы в Дюссельдорфе , это Северная Вестфалия, если не ошибаюсь. Они ,правда , всегда хотели только в Германию, поэтому заранее узнавали условия по регионам и "били" сразу туда.

22/04/2011, 13:45

Я бы юг Франции выбрала...
Они же не отдыхать едут.

22/04/2011, 13:17

В Канаде хорошо! Но зимой холодно. В Австралии хорошо! Но летом жарко.В Монако хорошо, но непринимают...

22/04/2011, 13:21

Выбрали две страны и сидим выбираем.

Я бы юг Франции выбрала...если денег немерено:) и если есть возможность получить европейское гражданство:)

_AM
23/04/2011, 13:46

Ответ на от Linaa

Выбрали две страны и сидим выбираем.

Я бы юг Франции выбрала...если денег немерено:) и если есть возможность получить европейское гражданство:)

Юг Франции из-за климата, насколько я представляю?

Вообще хоть и дорого (как по мне) там недвижимость, я смог бы там маленький домишку купить. Только вот не представляю пока с работой. А работа главное.
Ну и еще знакомые говорят, что много там "марокканцев".
Чем грозит, и как всё - нужно ведь самому смотреть.
Вот думаю, - может не спеша "отпуск по обмену" найти.
А так - как узнаешь реалии тамошней жизни....
Кто то ездил н юг, во Францию, в отпуск "по обмену" (без тур. программ, просто пожить) на пару недель?

23/04/2011, 19:46

Ответ на от _AM

Кто то ездил н юг, во Францию,просто пожить?

да

22/04/2011, 11:50

В Бельгии однозначно выше уровень жизни. Особенно для тех, кто не приезжает, чтобы сесть на пособие. Зарпрлаты выше.

A можно подробнее об уровне жизни и зарплатах в Бельгии, которые, якобы выше? Конкретно, в цифрах. Слышала мнение многих немцев, которые считают совсем наоборот.:)

Германия - полицейское государство: ди ерсте колонне марширен, ди цвайте колонне марширен:)...

Железные стериотипы мышления непотопляемы:)))

22/04/2011, 12:54

Ответ на от Marinel

Выбрали две страны и сидим выбираем.

Странный у Вас какой-то исходный список... Я бы, например, выбирала из Норвегии/Дании/еще че-нить поинтереснее. Вот интересно только - как у Вас Германия в приоритетный список-то попала? Что Вы в ней нашли и какими характеристиками руководствовались, помимо туристических чуЙств? ;)