Категории
Больше категорий
Меньше категорий
Вопрос к живущим в Бельгии. Можете высказать свои за и против переезда в эти страны? Надоело уже в кгбэшно бандитской россии жить. Валить надо. совсем все достало уже. Вот с женой поставили себе задачу продать все и свалить пока молодые. Выбрали две страны и сидим выбираем. были везде как туристы, и нам нравится обе, но жить придется в одной. Посоветуете?
Ответ на В Бельгии однозначно выше от Marinel
Вот -вот, и мне хотелось бы узнать,откуда такие сведения насчет зарплат в Бельгии. У меня сложилось впечатление напротив, что зарплаты в Германии на порядок выше, при том ,что продукты и товары первой необходимости, типа зубных паст , шампуней и т.п на много дешевле. Об уровне жизни, тоже хотелось бы поспорить-возмем хотя бы ту же инфраструктуру для сравнения.
А то,что Германия полицейское государство.... Хмм, по крайней мере, возвращатся домой с какого нибудь концерта в 12 часов ночи в Германии намного приятней и безопасней, чем в Бельгии.
вот набросец:
http://vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=561568
и на калитке таких немало.
Но поезда в Германии поездатые. Окромя IR(E), в которых что-то похожее на бирэйл.
Совет старого эммигранта:
Прежде, чем куда-либо переезжать по доброй воле, нужно основательно подготовить вопрос - на что там жить. Работа, бизнес, пособия и т.д.
В Германии с "любой" работой дело полегче обстоит, чем в Бельгии, но, боюсь, что специфика подобной занятости мало кому понравится:)
Абсолютно приоритетным является вопрос знания языка. Если вы с женой не миллионеры, конечно. Иначе качество вашей жизни будет ( особенно в первые лет пять ) чуть повыше плинтуса.
Что касается большей вероятности устроить свои дела за более короткий срок, то всегда это легче сделать в большой стране. Не скажу, что сегодняшняя Германия полностью отвечает всем необходимым критериям эммигрантского рая: экономический кризис ударил ее посильней, чем, скажем, Францию, Англию или Голландию. А это моментально отразилось на качестве жизни новоприбывших и на общеизвестно сомнительном гостеприимстве немцев. Германия также славится излишним бюрократизмом, особенно по отношению к тем, кто зависит от нее материально.
В Бельгии однозначно выше уровень жизни. Особенно для тех, кто не приезжает, чтобы сесть на пособие. Зарпрлаты выше. Местоположение в Европе лучше. Но... страна маловата для перспектив. Слишком "камерная" для развития в профессиональном плане для специалистов высокого профиля. Опять же, адаптация на новом месте замедляется за счет ограничения возможностей из-за необходимости знать оба государственных языка, чтобы быть универсально востребованным на рынке труда.
Ответ на Совет старого от bas
Bas, извините за оффтоп: вы не в провинции Антверпен случайно живете? :)
Вот с женой поставили себе задачу продать все и свалить пока молодые.
ИМХО - недальновидное решение. Уехать-то можно, конечно,
а вот приживетесь ли в новой стране ? Так что искренне советую
поначалу не продавать все (жилье, во всяком случае, оставьте),
переехать, и, если почувствуете себя комфортно в новой стране,
принимать окончательное решение.
Если ориентироваться на ооновский Human Development Index, то он несколько выше в Германии, хотя разница невелика. Мне лично немцы нравятся больше, чем бельгийцы. С другой стороны, Германия - полицейское государство: ди ерсте колонне марширен, ди цвайте колонне марширен:)...
Думаю что хватит всем переезжать. Вот с завтра с утра - стоп. Кто где живёт - там и оставайтесь.
Те кому надо - уже переехали и приехали. )))
Толи ночь на дворе, но я не понимаю,что вы в виду имеете, когда вам из моего поста что то не кажется про гражданство моих детей, и , про курсы я не поняла, что вы имели в виду. Я имела в виду то,что по рассказам знакомых, тут в Бельгии, чтобы устроится в вышеуказанные магазины русскоговорящему человеку без специального образования, надо сильно потрудится, так как туда берут только бельгийцев.В Мюнхене же, напротив, достаточно, годового проживания в стране со знанием языка на уровне языковых курсов, и вас с удовольствием берут продавцами в эти магазины, если вы русская. Иностранцев там работает больше,чем коренных немцев.
Ответ на Толи ночь на дворе, но я не от anetchka
а я грю вам что закончив эти курсы трех месячные вы можете устроиться в ту же зару,c&a или h&m. проблем нет туда устроиться и языка не надо знать в совершенстве.
Ответ на а я грю вам что закончив эти от Vito
закончив эти курсы трех месячные вы можете устроиться в ту же зару,c&a или h&m. проблем нет туда устроиться
интересно, это только я чего-то не понимаю, не стремясь идти работать в "зару,c&a или h&m"? А чем так привлекательны эти магазины (да и другие тоже) в плане трудоустройства?
Ответ на закончив эти курсы трех от Dikki
я сам не понимаю чем они привлекательны,но по мнению нашей форумчанке туда попасть очень трудно в Бельгии,да и работать там одна только мечта...
Ответ на я сам не понимаю чем они от Vito
Да,нет, не мечта, никакая. Просто привела пример самого легкого трудоустройства для некваливицированного работника-эти магазины. Как бы объяснить-я заметила,что в Бельгии приличные, умные девушки и женщины вынуждены работать уборщицами или нянями, хотя находящиеся в аналогичном положении девушки в Германии, легко устраиваются хотя бы в магазины- легально, негрязно и платят(в Мюнхене)ну не менше 1200 нетто. Мне кажется, одна из причин этого,что в Бельгии к иностранцам относятся более предвзято, а также потому,что эти рабочие места и у самих бельгийцев без образования пользуются успехом. Собственный опыт у меня другой,я не хотела его тут описывать, скажу только,что получила экономическое образование в Германии имея в/о российское, работала ( щас в декрете) много лет в экспортном отделе одной известной фирмы. На фирме, кстати, тоже много было иностранцев наряду с немцами.Попав сюда, поняла, что мне такая работа, как в Германии близко не светит, даже если я язык вы учу в совершенстве. Поэтому и тема этого поста задела меня за живое
Ответ на Эни, не обращайте внимания, от ХМАО
Очень приятно встретить на форуме адекватного человека со похожим мнением
Простите,а валить по какому поводу? Вас уже пригласили? Если нет,то что вы собираетесь выбирать между Бельгией или Германией?
Афанасий,а Вас пригласили,видимо(и невидимо).Какая проблема,если есть деньги,человек спокойно может устроиться в любой европейской стране(Россия до этого периода ещё не доросла,или его переросла нагло).
Варианты?Самый примитивный-купить дом в несколько квартир и сдавать(сегодня,пока,по крайней мере,желающих снимать-море,даже подвалы и чердаки сдаются).
Другое дело,где-в Бельгии или Германии.
ПС.Про цыганский Брюссель-цыган везде много.Сегодня они,как правило,как и конголезцы,выступают лакмусовой бумажкой-они там,где "халява" и "хорошо" имеют один смысл.
Про Дрезден-моё впечатление-ну очень красивый город,правда был там в предрождественские дни.Про Берлин-в центре Берлина такое впечатление,что находишься в центре Стамбула(Стамбул,кстати,тоже колоритный город).
Ответ на Простите,а валить по какому от Немец
ну про Берлин и Анкару это растянутый боян.
Везде хорошо, когда есть свободное время и деньги, которые можно в это время потратить.
дала им немецкое гражданство (наряду с российским), хотя отец их бельгиец, он понял меня,почему я это сделала.
Маленькое отступление. А вы то тут причём? Давала Германия, а не вы. А от вашего бельгийца им достанется бельгийское. У Германии свои законы.
Ответ на дала им немецкое гражданство от mursilka
Так я же сама выбирала, где мне рожать- в Бельгии или Германии, решила в Германии, чтобы они получили немецкое гражданство ( то есть, хоть и Германия им дала гражданство фактически, но реально то это мое решение было иммено из всех вышеописанных соображений плюс еще тот факт ,что клиники в Мюнхене круче), а бельгийское я им давать не собираюсь-захотят,когда выростут, пусть его сами берут.
Ответ на Так я же сама выбирала, где от anetchka
стать гражданином какой либо страны если вы являетесь гражданином Евросоюза не проблема,всего лишь в этой стране прописаться!так что сверх героического для своих детей вы не сделали.
Ответ на Так я же сама выбирала, где от anetchka
стать гражданином какой либо страны если вы являетесь гражданином Евросоюза не проблема,всего лишь в этой стране прописаться!так что,что-то сверх героического для своих детей вы не сделали.
Ответ на стать гражданином какой либо от Vito
Да не являюсь я гражданином Евросоюза, хотя давно могу им стать! У меня только российское гражданство!!! И не писала я,что я совершила геройский поступок, дав моим детям немецкое гражданство. Я привела этот факт, как мой фактический аргумент ,подтверждающий, по моему личному мнению, какая страна , Бельгия или Германия , является лучшей.
Ответ на Да не являюсь я гражданином от anetchka
Так я же сама выбирала, где мне рожать- в Бельгии или Германии, решила в Германии, чтобы они получили немецкое гражданство ( то есть, хоть и Германия им дала гражданство фактически, но реально то это мое решение было иммено из всех вышеописанных соображений плюс еще тот факт ,что клиники в Мюнхене круче), а бельгийское я им давать не собираюсь-захотят,когда выростут, пусть его сами берут.
а из вашего поста мне так не кажется.
Что касается поиском работы, в Мюнхене ее найти проще- девченки приезжают как Опер (Au-pair), через год остаются на языковые курсы и очень легко устраиваются хотя бы теми же продавцами в Zara,H&M,C&A; в Бельгии я так поняла , такая работа считается среди местных в какой то мере престижной и тяжело даже на такую работу попасть.
посмею не согласиться!чтоб туда попасть всего лишь достаточно закончить курсы через VDAB(те отправляют в спец агенство),знаю уже многих которые закончили да и языка не очень хорошо знают.
Я была неприятно удивлена, тем как все в Бельгии отстало, по сравнению с Германией. Если вы любите сервис на любом уровне, в Бельгии вам делать нечего. Все какие-то заторможенные, некомпетентные.
Не то что тут, такая грязища в поездах, да и вообще везде (хотя я и в Фландрии живу).
К хорошему всегда быстро привыкаем!забылись родные края откуда мы родом или родные электрички в которых до невозможности не выносимо сидеть в вагоне от запаха пота!?
Ответ на Так я же сама выбирала, где от Vito
По поводу вашего третьего замечания-вопрос был задан-куда лучше переехать-в Германию или Бельгию-отсюда и сравнения. Я,не помню уже, таскалась ли я по вонючим электричкам в России, у каждого свой опыт, но свою родину просто люблю, какая бы она не была и очень часто там бываю.
Комментарии (97)