Хочу вернуться на родину

Из зтих Ваших слов как раз и следует, что смертность в России при подобных операциях просто зашкаливает,

Потрясающее умозаключение. То есть, по-вашему, слова "этот пример ни о чем не говорит" равны "смертность зашкаливает"? Думаю, что здесь уже ничем не помочь. Обескураживает маленько, но ничего, здесь и не такое иногда пишут.

Кстати, вся отечественная хирургия давно пользуется одноразовыми инструментами... И еще: операция была эндоскопической, т.е. без вскрытия брюшной полости...

Какая это операция - я знаю отлично: три-четыре прокола на животе в зоне жёлчного - и даже без шрамов, у меня есть знакомые и друзья, которые проходили через это - как в Украине, так и в России...
Но нигде это бесплатно не было, кроме того, аппарат этот - дорогостоящий, и в Украине операция с этим аппаратом считается коммерческой, лет 6 назад в Чернигове стоила около 200$(ага, такса именно в долларах, но платят в гривнах, разумеется:)), в Киеве - намного дороже. И это - только за операцию, реаниматологу, хирургу, медсёстрам - отдельно...А хочешь задёшево - так пожалуйста, скальпелем...но, всё равно - не бесплатно...
И Вы хоть сам себе не врите по поводу "бесплатно"... Так что, чем Вы там рассчитывались - пусть останется при Вас, но и здесь ля-ля - не надо!:)) Абсолютно у всех форумчан есть родственники и друзья на Родине, и как там обстоят дела с медициной - не Вам нам рассказывать...

Наблюдатель, Вы на кого работаете ?:)) Попахивает пропагандой... Но, как-то неубедительно,сорри...

.

для общего развития в отношении медицины в Бельгии: http://www.medischfalen.be/
всех касается (с)

PS: Сколько получает ваш врач? Да он просто не выживет на его копеечную зарплату, если будет делаеть всем ОП бесплатно, зачем глупости пороть.

http://www.novayagazeta.ru/society/52327.html
Общество / Выпуск № 46 от 25 апреля 2012
«Я отоларинголог. Стаж 43 года. Зарплата на руки 6800 рублей».... Про ставку не спрашиваю — не хочу унижаться».

В здравоохранении сейчас много неэффективных расходов. Но зарплата врача, на мой взгляд, — самое важное сегодня в медицине...
Я обращался к президенту, а через него и ко всем органам власти с просьбой рассмотреть решения, которые могут вывести ситуацию в российском здравоохранении из кризиса и сдвинуть с позорного 130-го места по качеству медицинской помощи. Во-первых, просил рассмотреть возможность после завершения модернизации здравоохранения в 2013 году направить такую же долю средств, которая пошла на модернизацию, на заработную плату врачам. Мы не можем допустить, чтобы врач с заработной платой 13 тысяч рублей работал в пафосном, модернизированном здании из стекла и бетона с оборудованием, стоимость единицы которого порой превышает зарплату врача за всю его жизнь. Такой врач будет находиться в вечной депрессии, вымещая ее на пациенте. Самые поверхностные расчеты показывают, что направление этих средств позволит поднять зарплату врача на 30 тыс.

Комменты на 4 стр. прилагаются.:) :

Сергей Иванов, 25 апрель 2012 в 03:38
Смотря что считать нормальным! Я вот с вами абсолютно не согласен! Сам работаю в образовании, двое друзей врачи разных специализаций. Знаю, как "нормально" мы живём: квартиры купить не можем, живём в том, что досталось от предков; в отпуска за пределы собственного региона не ездим; машины если и есть, то подержанные с правым рулём и не первой свежести; даже средства на поход в кино надо суметь выкроить, я уже молчу о ресторанах и кафе, хотя бы накормить детей мороженым раз в месяц. Зарплаты хватает только на коммуналку и скромное питание. Если вы считаете это нормальным, то тогда сказали бы, что по вашему мнению не нормально! Лично я считаю такое положение крайне ненормальным!

ponchik toshii, 05 май 2012 в 20:39
знаете , мне кажется что врачей к говно-жизни готовят с мед вуза .повышенная стипендия 1450 руб и сравнивая допустим с горным университетом (16 тыс ) жаба душит. при этом подработку в области медицины практически невозможно найти . требуется полный рабочий день. тут пишут *врачей народ прокормит , не нужны надбавки* а вот объясните, почему я должна строить коварные коррупционные планы чтобы в дальнейшей жизни не пухнуть с голода?( а потом в аду гореть )объясню что в медицину пошла по собственному желанию ,учусь на отлично .связей в медицине нет.

Татьяна Саввина, 26 апрель 2012 в 22:41
3.Почему же врачи работают за такие копейки? Большинство пришло в медицину раньше, по призванию. Сейчас им далеко за 40.Многие –пенсионеры.Устроится на высокоолачиваемую работу после 45 и старше практически невозможно. Вот государство ничего и не платит. «Куда вы денетесь?Все равно не уйдете».Так зачем платить? Но это привело к тому, что молодежь не идет в практическую медицину – смены нет. Ее никто не учит. В нашей стране прервана связь поколений...

Владимир Раменский, 25 апрель 2012 в 12:47
Зарплаты врачам и учителям, работающим в государственном секторе, - позор России....

dekol zhabin, 25 апрель 2012 в 22:20
Точно! Куда ни бросишь взгляд (если иметь в виду выделение финансирования на "все эти безумные саммиты-олимпиады" - сплошной "пир во время чумы". Фасады в блеске и золоте, а задворки - помойки.

Виктор Тихомолов, 25 апрель 2012 в 15:15
Почему никто не возмущается, что население не в состоянии выбрать и оплачивать даже врача, а может только обращаться к государственно-принудительному "лечению"?
То же и в учителях, и в адвокатах. Население нищее, а врачи стонут....

Анна Анна, 25 апрель 2012 в 18:03
Для статистики - врач-педиатр, высшая категория, КМН, волею судьбы работаю в Москве, но в мед.учреждении федерального подчинения. Ставка 3560, доплата за КМН 356руб, доплата за стаж 30% - 1068. Далее руководство доплачивает до оклада 16000. (Судя по таблице Новой - неплохо, но это очень мало для Москвы). Иногда премии 4000-6000.Но иногда. Для тех, кто скажет, чего не ушла в коммерческую - отвечаю - ни одна коммерческая организация не лечит тех детей (с тяжелым генетическим заболеванием), которых лечим мы. И вот у меня вопрос - 3560 - это что? Чья рука это написала? Чья рука это подписала? И о чем думал этот чиновник, чья рука это написала.

Владимир Раменский, 25 апрель 2012 в 20:12
Такая ставка вообще существовать не может, она ниже прожиточного минимума.
Анна Анна, 25 апрель 2012 в 20:26
написано в квиточке о заработной плате вот так - окладН код 1-31 - 3 560,00 )))

Я же писал, что за 8 лет на форуме ничего не изменилось:

А что должно было измениться, как была там лажа - так и осталась. У кого есть деньги, а есть они у очень небольшого %-a граждан в России - те живут, а большинство - выживают, тем более, в провинции.
Сравните уровни жизни, социальную защищённость, зарплаты, пенсии, возможности обучения детей и пр. интересные вещи, там и здесь.
В Европе, в том числе и в Бельгии масса недостатков, но в России их в разы больше и не надо нам рассказывать байки о бесплатной медицине и разовых эндоскопах.:) Сколько получает ваш врач? Да он просто не выживет на его копеечную зарплату, если будет делаеть всем ОП бесплатно, зачем глупости пороть.
Расскажите нам ещё о снабжении больниц, домов престарелых и пр. соц. учреждений всем необходимым, чистоте и уходе за больными аналогично европейскому, но о финансировании всего этого в разы меньше, чем в Европе, согласно с ваших же слов...:)) Не видеть очевидное нужно очень захотеть, вы пытаетесь из последних сил.:)))

Друзья не хотят- тоже мне аргумент, хто их здесь ждёт, иммиграция с интеграцией без солидных наворованных в постсовке бабок - тяжелейший труд, не каждому под силу, кто-то возвращается, кого-то возвращают, кто-то из последних сил цепляется за Европу, рассказывая как здесь всё плохо, но знает, что там будет для него в разы хуже , поэтому и сидит здесь.:)