Из России на совместное проживание с бельгийцем

Много слышал и читал о подобных случаях, а сейчас вот сам столкнулся с этой ситуацией и поэтому хотелось бы разузнать у народа (желательно из личного опыта) основные возможные направления этой процедуры.

Итак, я бельгийский гражданин, она россиянка и живет в России. Знакомы на сегодняшний день ровно год, виделись в общей сложности на каникулах летом и зимой по несколько недель каждый раз. Хотелось бы в ближайшее время (в течении этого года), чтобы она приехала жить со мной.

Насколько мне известно есть два основных варианта: виза для невесты (т.е. свадьба обязательно и в кратчайшие сроки) и совместное проживание. Ни малейшего правда не имею понятия о том, что сложнее получить, сколько (грубо, точно сроки и список необходимых документов выясню в коммуне) все это длится и каков при этом будет статус у девушки. И еще, ни то, чтобы решающее значение имели деньги (делать буду так и так), но на какую помощь можно будет расчитывать со стороны государства в каждом из этих случаев? CPAS есс-но отпадает, но возможна ли на первых порах хотя бы добавка к зарплате за дополнительного человека на попечении?

 

Вот...

Комментарии (66)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

gfs
13/01/2008, 23:03

И все-таки... Как разумнее поступить в описанной ситуации при прочих равных? Пригласить на совместное проживание имея лишь довольно сложно доказуемый год знакомства в качестве аргумента; ехать в Россию жениться и потом на воссоединение подавать или сразу запрашивать визу невесты и жениться тут? Или вообще как-нибудь альтернативно, например жениться пригласив по турвизе?

14/01/2008, 07:53

Ответ на от gfs

жениться по турвизе, если жалко нервов своих и вашей девушки.

13/01/2008, 13:53

Натали, вот именно такие, верившие в хорошее и обращаются постоянно с вопросами по разводу. Причём тенденция прослеживается. Сначала на форуме, как и вы, верили в хорошее, говорили типа "ну коль у вас не получилось, не надо всех под одну гребёнку, я белая и пушистая, у меня-то уж точно всё в шоколаде". А потом годика через два, в личку или по телефону вопросы задавать начинали. Причём я не жадная, я помогаю всем, кто обращается. Советом я имею в виду. И поверьте, сейчас таких ищущих совета по меньшей мере по одной в месяц появляется.

И на ваши верши скажу, жизнь в браке и жизнь совместно в Бельгии ни по бумагам, ни по статусу не отичается. И то и другое даёт право на запрос гражданства через три года.

Только развод в Бельгии дело муторное и дорогое, а расторжение совместного проживания проходит без помех, но права и обязанности по отношению, например, к совместно нажитому имуществу, детям и т.д. те же.

А то, что человек в совсместном проживании неуверен в продлении, говорит о качестве отношений. И я не думаю, что будть эта пара жената, у них было бы меньше проблем.

Я говорю с позиции человека, познавшего и то и другое и имевшего возможность сравниить, буду всегда однозначно поддерживать совместное проживание.
Те отношения, которые только штамп на бумажке может сохранить - хреновые отношения.

... но только без пролетарской ненависти ...

13/01/2008, 11:06

Как всегда на форуме любят не зная человека приклеивать ярлыки и предсказывать что-то " очень хорошее", типа вы еще нахлебаетесь и разочаруетесь. Это не вши проблемы, Тяка. А приехала я не из глуши, а из 2х миллионного города. И я лично к саменвоненд в родной стране отношусь совершенно нормально. Попробовали, не получилось, разбежались. Несколько отрицательное отношение исключительно из-за того, что видела несколько примеров здесь. Вдаваться в подробности не буду, но приходится им не сладко. Трудно всем, и законным женам, но там они постоянно в напряжении - продлит контракт или нет. Мне кажется, это отражается на отношениях. Но конечно, каждый решает для себя. Мы не должны каркать и предсказывать плохое. Если верить в хорошее, обязательно получится!

13/01/2008, 00:44

Я замужем за бельгийцем уже год.Я думаю, что если вы уверены в своих отношениях, то получить визу невесты не так сложно. Мой муж взял в гементе список документов, я собрала все справки и поставила апостиль. Также нужна справка о несудимости. Отослала ему, он здесь перевел и легализовал и мне выслал уже справку из гемента, что мы собираемся пожениться и справку о его доходах и справку о взятии на содержание. С этими документами и справкой о несудимости я поехала в посольство. Для посольства нужен еще мед. сертификат, он делается в мед. центре в Москве ( лучше Европейский, там можно привезти все свои справки и получить сертификат за минут. Стоит это чуть больше 1000 рублей). Я привезла фотографии из Бельгии и при беседе с атташе показала их ему. Наша беседа длилась минут 40 на английском. Визу я получила через 3 недели на 3 месяца.. По приезду в Антверпен мы пошли в гемент и инфо нам назначили через месяц. Регистрация была еще через 1,5 мес. У меня осталось впечатление, что никаких сложностей не было. Потом оранжевая карта на 5 месяцев без права выезда из Бельгии, наконец, желтая. Да, никаких пособий нам не положено (в отличие от беженцев), не зря же с жениха берут справку о взятии на содержание. Да, через год вы будете платить немного меньше налоги. Ну а насчет формы отношений (брак или саменвоненд) решать вам вместе. Но я бы лично на саменвоненд не поехала. Мне кажется, это как-то унизительно. Одно дело, в пределах одной страны это нормально, не пожилось, разбежались. А ехать из России непонятно на что... В общем, успехов вам!

13/01/2008, 10:39

Ответ на от Натали10

Натали, вы же только год прожили, а вы уже такие перлы пишите.
"Но я бы лично на саменвоненд не поехала. Мне кажется, это как-то унизительно. Одно дело, в пределах одной страны это нормально, не пожилось, разбежались. А ехать из России непонятно на что... "

Вы видимо приехали из такой глуши, что там про гражданский брак ещё и не слышали. В Бельгии совместное проживание и брак идентичны в правах. Последние неровности убрали пару лет назад. Да и то это было в плане налогообложения и наследования.

"А ехать из России непонятно на что... " - вот когда вы поживёте в браке чуть больше и решите, что хватит вам этого цирка, то вы сразу поймёте, на что именно вы уехали. Развод вам будет очень долго кровью харкаться. Только не надо про то, что у вас всё в шоколаде. Оно тута у все в шоколоде пока гражданство не получили. Таких как вы тут на этом форуме прошли сотни. Тех, кто после 3 лет всё ещё так же воркует, уже пару десятков. А тех, кто после 7-8 лет всё ещё вместе - единицы.
Но я слышала про одну пару где-то в Брюгге, которые уже лет 20 вместе. И я от души рада за них. Но это приятное исключение, лишь подтверждающее правило.

Так что успехов вам, Натали, и дай бог вам не прозреть.

... но только без пролетарской ненависти ...

12/01/2008, 19:25

В принципе, в России легко попробовать пожить вместе, притереться, кому-то что-то не понравилось, разбежались, сняли квартиру или ушли к родителям. Другое дело, когда нужно переезжать в другую страну. Наверное, стоит подумать, а стоит ли все бросать ради попробовать.

Если человек уверен, что хочет строить семью с другим человеком, то он предлагает пожениться. Если он не уверен, а надо ли ему это, то предлагает пожить вместе. И все-таки по какой-то непонятной причине официальный брак дает какое-то чувство уверенности и опреленности.

Насколько я слышала, пожениться тут проще, чем приехать на совместное проживание.

12/01/2008, 17:06

gfs
по поводу статуса девушки при замужестве и совм.прожив. остаются те же самые, так же составляется контракт, в случае проживания в обязательном порядке, в случае замужества в добровольном. По поводу получения документов, все зависит от работников в посольстве, отказать могут в обоих случаях. Зарплата действительно будет, как сказали выше в среднем 200-300 евро (в обоих случаях) так как девушка является персоной ten laatste.
при замужестве выдается карта на проживание на срок 5 лет, при совместном проживание на год и каждый год вы должны продливать белую карту, эта процедура длиться 5 мин в гементе.
В любом случае, поинтересуйтесь еще в своем гементе, потому что как показывает опыт в разных гементах все по-разному.
Так что выбор за вами, если уверены в ваших отношениях-женитесь, в противном случае подать доки на замужество всегда успеете.
Удачи

12/01/2008, 17:56

Ответ на от miss

Я уже писала не однократно, что проще всего в Бельгии расписаться, приехав по турвизе любой страны евросоюза. Это не запрещено законом. Быстро, надежно, лучше связаться заранее с адвокатом, на всякий случай. И дешевле в плане документов (будете делать апостилированный один пакет документов для гемента). Я так замуж вышла без проблем, а то с визой неветы так тянуть начали.... ужас просто... Дело было в Украине в 2007.

Miss, о совковых понятиях спасибо что напомнили. Это, скорее, консерватизми желание уверенности в завтрашнем дне. Не ради документов замуж выходила, ибо всем известно, что документы в результате получают одинаково как совместно сожительствующие, так и расписавшиеся.

Ради пробы притирания в Бельгии я бы не бросила работу в Киеве. А при настойчивости потенциального мужа можно его пригласить "притираться-пожить" на УКраину на годик - я бы посмотрела, Как он бы к этому отнесся. Cool И в случае несовместимости - сразу назад в Бельгию и все с нуля - поиск работы,съемного жилья (если его еще нет своего) и т.д. Wink

Да, не делайте глупостей с визой на воссоединение, иначе свою девушку еще года три не увидите.

27/07/2011, 19:48

Ответ на от miss

to miss....ten laste

12/01/2008, 17:03

полностью согласна с miss :о) можно подумать все в россии сразу женется, а не притираются друг к другу...

12/01/2008, 16:51

Dikki, этож какие проблемы выпадут при совместном проживании девушке, разрешите поинтересоваться???
Вот именно, как вы выразились, любовь-морковь, но если вы действительно не подходите друг другу с партнером, то уж при совместном проживании спокойно разбежались по углам, а при замужестве развод длиться минимум два года, в зависимости от обстоятельств.
Мне кажеться наоборот, гораздо умней, поступить с совместным проживанием и спокойно пожить год и посмотреть подходят партнеры друг другу или нет, а не выдвигать условия о женитьбе, которая не известно еще сколько будет длиться.в конце концов пожениться никогда не поздно.
и о каком Dikki, вы не уважении говорите, это не понятно...вожможно у вас и были определенные цели выйти замуж а не совместно жить, это уже выши проблемы.здесь европа и люди с другим менталитетом здесь живут, а у вас какие то совковые понятия, какой то бред несете.

12/01/2008, 16:36

Добавка к зарплате будет в районе 200-300 евро, в зависимости от зарплаты. Точнее, это не добавка к зарплате, а ежемесячное уменьшение предрасчёта по годовому налогу, который уменьшится на несколько тысяч евро, в зависимости от вашей зарплаты. Вы это всё в годовой налоговой декларации увидите.

Но автоматом не дадут, надо будет в отдел кадров на работе сообщить, что у вас появилась неработающая жена (сожительница).

27/07/2011, 17:15

Ответ на от Administrator

где данную информацию в официальном виде на французском найти можно, подскажите пожалуйста.

gfs
12/01/2008, 16:33

Dikki,

Так поделитесь опытом с визой невесты... Какие для ее получения выдвигаются требования в смысле срока знакомства например и какие при этом обязательства в плане свадьбы; как скоро ее надо сыграть и в чем это заключается (расписаться в коммуне надо я так понимаю)?

А пригласить девушку на совместное проживание по-моему вовсе не оскорбительно... Если есс-но в дальнейшем имеются планы женитьбы. Это даже удобнее, для меня разумеется, но и для нее.

 

К тому же... Если уж жениться, так не лучше ли сделать это в России, а потом ее уже просто как жену к себе пригласить? Там и праздник лучше получится (семья ее все-таки там) да и проблем наверное меньше при воссоединении семьи...

12/01/2008, 15:07

А почему именно совместное проживание? Я, конечно, понимаю, что выбор у каждого, но я бы ради совместного проживания к мужчине не ехала из другой страны. Если серьезно - то женятся обычно, а если так, присмотреться - то можно и покататься друг к другу еще годик-два.

И почему мужчины обычно с этого варианта начинают? Мой нынешний муж так и начал... и наши отношения закончились бы в тот же момент, если бы он своего решения не изменил. Потому что любовь-морковь - это все понятно. Но уважение если присутствует - то язык не повернется пригласить девушку из другого государства ЖИТЬ ВМЕСТЕ. Но это мое мнение, конечно.

Да, и проблем-вопросов Вашей девушке гораздо больше выпадет, чем при замужестве. Выбирайте сами.

Хотя Вам, конечно, удобнее - если за год друг другу не подошли, то пинком под зад и обратно на родину без всяких, белую карту не продлите да и все. Только о девушке подумайте - она кой-чего бросит в Росии, и приехать заново на пустое место с пустым карманом - ой как сложно ей будет. При женитьбе обязательств больше. Если жениться не готовы- так как по мне, лучше еще поприсматриваться. Cool