Из России на совместное проживание с бельгийцем

Много слышал и читал о подобных случаях, а сейчас вот сам столкнулся с этой ситуацией и поэтому хотелось бы разузнать у народа (желательно из личного опыта) основные возможные направления этой процедуры.

Итак, я бельгийский гражданин, она россиянка и живет в России. Знакомы на сегодняшний день ровно год, виделись в общей сложности на каникулах летом и зимой по несколько недель каждый раз. Хотелось бы в ближайшее время (в течении этого года), чтобы она приехала жить со мной.

Насколько мне известно есть два основных варианта: виза для невесты (т.е. свадьба обязательно и в кратчайшие сроки) и совместное проживание. Ни малейшего правда не имею понятия о том, что сложнее получить, сколько (грубо, точно сроки и список необходимых документов выясню в коммуне) все это длится и каков при этом будет статус у девушки. И еще, ни то, чтобы решающее значение имели деньги (делать буду так и так), но на какую помощь можно будет расчитывать со стороны государства в каждом из этих случаев? CPAS есс-но отпадает, но возможна ли на первых порах хотя бы добавка к зарплате за дополнительного человека на попечении?

 

Вот...

Комментарии (66)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

23/01/2008, 09:55

Ответ на от typik

молодой человек сделал мне предложение... я согласилась...

поздравляю с помолвкой!

все-таки как лучше

лучше все делать по правилам, т.е. виза невесты.

могу ли я получить право работать

да , конечно.

еду без образования вообще

как нет? это только начало. тут можно продолжить. Wink

любви и счастья.

21/01/2008, 10:11

поеду в Белгию с визой нa год(муж работает по контракту там).Будут ли на таможне спрашивать какие либо документы кроме паспорта?

20/01/2008, 16:10

Женитесь плодитесь... вот только белые медведи в неволе не размножаються (два исключения в зоопарках в Берлине и в Москве)
честно говоря я несомневаюсь в чувствах бельгица... ну конечно настолько-насколько они на ето способны... а они на енто слабо способны
НО НАШИ... ВРУТ ЖЕ ПОСТОЯННО... какая на хер любовь, что Вася за соседней партой был хреновый... а в далёкой Бельгии нашлось невъебенное счастьё...

20/01/2008, 16:36

Ответ на от Адольф

Ну товарищ же новоиспеченный бельгийец. Или способность любить улетучивается с получением паспорта? :) Интересная логика...

20/01/2008, 17:18

Ответ на от svetlana25

Добавлено svetlana25, Январь 20, 2008 - 15:36

Ну товарищ же новоиспеченный бельгийец. Или способность любить улетучивается с получением паспорта? :) Интересная логика...

А вы надеялись найти логику?

... но только без пролетарской ненависти ...

20/01/2008, 17:55

Ответ на от тяКа

"А вы надеялись найти логику?"

И правда, чего это я :)

20/01/2008, 16:04

эта тема ... на РвБ уже становиться скучной

gfs
19/01/2008, 14:10

И что студенческая виза?

18/01/2008, 10:12

А почему никто человеку ничего про вариант со студенческой визой не сказал? Приедит по ней, а там хоть на совместное жительство подавай, хоть на свадьбу... Или все ни так просто?

gfs
14/01/2008, 21:37

А были ли у кого случаи оформления совместного проживания при нахождении в Бельгии по турвизе?

15/01/2008, 09:02

Ответ на от gfs

Добавлено gfs, Январь 14, 2008 - 20:37

А были ли у кого случаи оформления совместного проживания при нахождении в Бельгии по турвизе?

Личного примера нет, но участвовала в таком мероприятии переводчиком.
Знаю, что получилось. Что было потом - не знаю.

... но только без пролетарской ненависти ...

14/01/2008, 17:26

Спасибо, Тяка, за большую работу и подробный ответ!

http://www.climatecrisis.net/

14/01/2008, 15:38

Добрый день,
Есть ли тут люди кто сталкивался с замужеством после некоторого времени совместного проживания? Хотелось бы пообщаться.Откликнитесь в личку ,плз!

To Administrator : по поводу уменьшения налога при неработающей жене(сожительнице) это касается только наёмных рабочих или Собственников так же?

To MISS:
"при совместном проживание на год и каждый год вы должны продливать белую карту, эта процедура длиться 5 мин в гементе"-- это ваш собственный опыт ? Тогда скажу, что вам везёт, моё продление занимает как минимум 1,5 месяца,так как запрос каждый раз идёт в министерство.Интересно почему такая разница?

TO Тяка:
"В Бельгии совместное проживание и брак идентичны в правах. Последние неровности убрали пару лет назад. Да и то это было в плане налогообложения и наследования".
Интересуюсь различиями ,немогли бы вы помочь с официальной информацией, если есть на Фр. или Англ.?

http://www.climatecrisis.net/

14/01/2008, 16:02

Ответ на от Panda_913

На данный момент различия заключаются, насколько мне известно, только в том, что в браке супруг автоматически и безусловно признаётся отцом всех детей, которых выносит и родит супруга. Даже если они и не живут вместе.
А при совместном проживании, для того, чтобы партнёра признали отцом, он должени после 6-ого месяца беременности, но до рождения подать об этом заявление в коммуну. Иначе после рождения придётся признавать отцовство через специальную процедуру.
И ещё. В супружестве, дети автоматом получают фамилию отца. Сейчас правда можно дать фамилию матери, но для этого надо подать заявление. Чистая формальность.
При совместном проживании партнёры должны указать в письменной форме, какую фамилию они желают дать ребёнку. То есть фамилия отца не даётся ребёнку автоматом.
Во всех остальных правах супружество и совместное проживание равны.

Раньше были различия в налогобложении, причём не в пользу супругов. Совместно проживающие платили меньше налогов.
То есть жить совместно было выгоднее, нежели сочетаться браком.
И ещё наследование. После сметри одного из супругов, оставшийся супруг имеет некоторые права по отношению к общему имуществу. Раньше при совместном проживании, оставшийся партнёр лишался таких прав и всё имущество уходил семье умершего партнёра. Правда лишь в том случае, если умеший супруг являлся единоличным владельцем. Дом например.
Теперь же, если совместное проживание зарегистрировано у нотариуса и потом в коммуне, то это уже называется законным совместным прживанием. В этом случае, все права приравнены к супружеству.

Ссылки на законы дать не могу. Простите, но просто нет времени искать.

Что касается уменьшения налогов. Хоть вопрос и не ко мне.
Дело в том, что персональные налоги уменьшаются в зависимости от количества человек на иждевении.
Частный предприниматель заполняте две налоговые декларации. Первая часть - как и у всех остальных граждан - персональные налоги.
Вторая часть - налоги по бизнесу.

В первой декларации как раз и надо указать личную и семейную ситуацию. Там то и указывается количество членов семьи на иждевении у данного налогоплательщика.
И если жена не работает, то она соответственно находится на иждевении. Как и дети. То есть количество персон на иждевении определит то, на склько уменьшится налогооблагаемся сумма, а следовательно и сумма налогов.

Первый год совместного проживания или супружества, партнёры/супруги подают декларации отдельно.
Начиная со второго года - одну общую. Независимо от того, какая у вас форма отношений.

К подоходному налогу, который вы расчитаете по декларации прибавится коммунальный налог, процент от налогооблагаемой суммы. Размер определяется местом вашего проживания. Каждая коммуна имеет свой процент.

Если вы наёмный рабочий/служащий/амбтенар, то при выплате вам зарплаты ваш работодатель ежемесячно вычитает из ваше зарплаты 1/12 часть той суммы, которая фиктивно прогнозируется как налог за текущий год. В этом случае учитывается количество членов семьи на иждивении у налогоплательника. Чем их больше, тем ниже будет сумма, которую с вас будут снимать в качестве предоплаты годового подоходного налога.

Когда вы заполняете декларацию и отсылаете её, налоговые службы, после проверки правильности заполнения декларации и возможной коррекции, о которой вам непременно сообщат письмом, сравнят сумму, которую вы реально должны заплатить, с суммой, которую ваш работодатель вычел из вашей зарплаты и переправил в налоговые органы. После сравнения вам либо придётся доплатить, либо вы получите излишки.

То есть, если вы получаете больше коллеги при равном брутто, это не значит, что вы больше получаете. Это значит, что либо у вас больше иждивенцев, либо вам в следующем году предстоит пережить серьёзный счёт от налоговой инспеции.

Разница с частным предпринимателем лишь в том, что с него никто не снимает предоплату налогов. Ему налоговые службы могут лишь предложить в добровольном порядке совершать данную предоплату.

Я понимаю, что очень длинно, и возможно слишком упрощено, но я вроде это так понимаю.

... но только без пролетарской ненависти ...

15/01/2008, 11:55

Ответ на от Panda_913

Panda_913:посмотрите в личные сообщения

14/01/2008, 09:46

а что,так трудно жениться по турвизе?в моем случае все было до елементарного просто:приехала,подали доки(один визит полицейского),женились,через день оранж,через 6 месяцев желтая,через 3 года(один визит полицейского) гражданство.по-моему,проще не бывает.говорят,что визу невесты ждать долго.хотя сама не сталкивалась,утверждать не буду.

14/01/2008, 10:47

Ответ на от Halyna

Галина, вы вспомните, когда это было?

Если я расскажу, как я выходила замуж, то у многих тут вообще будет смеховая истерика.

Я приехала 24 декабря. Виза была на 7 дней. Туристическая, по приглашению, которую я получила в бельгийском посольтве в Москве за 4 дня. С собой у меня был лишь оригинал св.о рождении. Ни копий, ни апостилей, ни мед.справок, ни подтвержедний моего примерного поведения на родине. И ещё справка, которую мне за литровую бутылку водки выдали из соседнего отделения. Справка, напечатанная собственноручно мной в домашних условиях, гласила, что я - гражданка России, проживаюшая по такому-то адресу и в браке не состоящая.

Какая-то неизвестная польско-русская переводчица перевела мне справку и св.о рождении с грубешими ошибками. Св. о рождении я отвезла в посольство и там мне на сделали с него копию и поставили штамп, что копия верна.

Заявление о браке мой жених подал без меня. Дату свадьбы назначили на 18 января. Это было ещё ДО моего приезда и до того, как они увидели хотя бы один мой документ.

С этой справкой и копией св. о рождении, снабжённой корявым переводом мы отправились в коммуну. Было это уже после нового года. Там дату подачи документов написали ту, когда мой жених подавал заявление о браке.

Между делом визу моего пребывания, которая изначально была дейсвительна всего на 7 дней, продлили до даты бракосочетания.
18 января, в субботу мы благополучно были сочтены браком. Никаких переводчиков. Всё на голландском. Брат жениха пообещал дать мне знак, когда мне надо будет сказать "да". Поскольку дело было в суббту, то оранжку я получила только в понедельник. Никаких полицейских я в глаза не видела.

Через полгода я подала на гражданство и ещё через полгода получила его. Этому "получению гражданства" предшествовал мой визит в полицию по их просьбе, там состоялась светская беседа.
Ещё "получению гражданства" предшествовало посещение в суд.
Всё.

Но было это так давно, что даже верится с трудом, что это когда то было.

... но только без пролетарской ненависти ...

14/01/2008, 11:43

Ответ на от тяКа

a ja vyhodila zamuj po drugomu tipu vizy i voobsche v druguju stranu evrosojuza - menshe goda nazad, do sih por nikakih problem ne bylo i net. vse kak u Halyna, tolko visita policeiskogo jdali mesjac, potomu oranjku vydali srazu posle ego prihoda, a ne na sled.den posle svadby

14/01/2008, 12:48

Ответ на от Dikki

В нашей деревне тоже все так, но в крупном городе ситуация несколько иная: вся процедура строже. Зависит также, к какому суду вы относитесь. Если к Бругге, то задача усложняется в разы. Установка у них там такая: чужих не пущать. Прежде чем что-то решать, надо посмотреть на комбинацию всех факторов: место жительства, сколько встречались, какие доказательства отношений имеются и тд.

14/01/2008, 16:49

Ответ на от тяКа

Это что же, вам гражданство дели через год после свадьбы?! Не верю!

Надо прожить три года для получения гражданства!

14/01/2008, 16:54

Ответ на от lorka

Это вы про меня?
Да, я опаздала совсем на немного. За некоторое время до моего приезда гражданстов выдавали сразу после замужества.
Сначала оранжку, а потом сразу гражданство. Причём никаких комисий. Так же как сейчас выдают жёлтую карту через полгода.

Я вот слегка подзапоздала, пришлось год ждать.
Но я ещё раз повторю, было это очень много лет назад.

Так что неверьте наздоровье.
Вы, кстати, не одна такая, неверущая.
Но сути дела это не меняет.

... но только без пролетарской ненависти ...

14/01/2008, 17:34

Ответ на от lorka

Это что же, вам гражданство дели через год после свадьбы?! Не верю!

Скоро не будете верить,что через три давали и просто так:)

14/01/2008, 01:08

Ну почему же странный... Свадьба будет так и так. Речь сейчас немного о другом.

 

А по-моему, прикольный молодой человек... Говорит, шо свадьба будет! Но, пока он ещё и сам не понял, не то с этой девушкой, не то с другой....Какая, собсна, разница? Речь сейчас ведь о другом? А оно ему сейчас надо, жаниццо-то???

gfs
14/01/2008, 00:06

Ну почему же странный... Свадьба будет так и так. Речь сейчас немного о другом.

13/01/2008, 23:11

Вы очень странный молодой человек- спрашиваете на форуме жениться или нет и жениться тут или там, вам дали информацию, а уж выбирать- ваше очень личное дело и надеюсь, что вашей девушки тоже:)