а как вы давно в Бельгии?вам здесь нравится?

а как вы давно в Бельгии?вам здесь нравится?

Комментарии (164)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

12/07/2014, 22:13

Ответ на от тяКа

Нет,ПОКА ,вы не говорите.
Но вы уже начали забалтывать людей,что в античности это было нормой.Для чего вы это написали?
К вам подтянулась ещё одна дохторша.

ПедофИлия - это девиация сексуального поведения. И болезнь тоже. от нее лечат, но не очень эффективно. Большинство ученых сходятся во мнении, что это основа этого поведения закладывается внутриутробно и формируется оно в раннем возрасте, до 5 лет. Главная цель лечения - уменьшение сексуального возбуждения от детей и получение его от взрослых женщин. А вовсе не наоборот, поскольку эмансипированные тетки за 3 рубля не покупаются и берут то, что под рукою.

А с этого все как раз и начинается.
Вспомните историю гомосексуализма.
Думаю вам не 15 лет и вы можете очень чётко представить эволюцию этого вопроса.
Разве лет 30-40 назад кто то заикался о том ,что гоммосексуализм это болезнь?
Потом он стал болезнью,затем стали говорить ,что это не совсем хорошо, но в старые времена все этим занимались и ничего.Потом появились правозащитники геев и так далее.И в конце концов все узаконилось и вошло в норму.

12/07/2014, 23:49

Ответ на от vivaldi

Прастите, давайте отделим мух от котлет.
Ну во-первых, не надо всех по себе равнять.
Во-вторых, гомосексуализм как раз не болезнь и даже не преступление. Это вполне осознанный выбор двух совершеннолетних, дееспособных индивидов. Это в данном контексте вообще ниочём.

В случае с педофилией ни о каком свободном выбре речи быть не может, потому что по меньшей мере один из участников событий не является совершеннолетним, а значит дееспособным, поэтому сам за себя ничего решать не может.
То есть ни о каком осознанном выборе не может быть и речи.

Так что такая каша у вас в голове, что мама не горюй.

13/07/2014, 13:33

Ответ на от тяКа

Ладно,время покажет ;у кого какая каша в голове.
Но вот увидите-очень скоро по телику будут регулярно крутить разные программы,ток шоу,в газетах будут статьи на эту тему.
Все они будут осуждать, так же как и вы педофилию,но постепенно, в малых количествах будет внедряться мысль ,что это не так уж и плохо,как говорят.Потом начнут говорить ,что надо толерантнее относится к таким людям итд
Ведь ещё пару лет назад никто даже не заикался о том,что педофилия -это болезнь и её надо лечить.Это было преступлением и ничем больше.
А сегодня это уже муссируется во всю.

13/07/2014, 13:48

Ответ на от тяКа

# тяКа в сб, 12/07/2014 - 23:49

Прастите, давайте отделим мух от котлет.
Ну во-первых, не надо всех по себе равнять.
Во-вторых, гомосексуализм как раз не болезнь и даже не преступление.

Шо вы гаварите?

http://www.diletant.ru/articles/20095666/

Вот тупые ,Тяки на них не было,что бы просветить.

И это не средневековье ,а можно сказать ,наши дни.

Жаль ,не написано,когда Елизавета помиловала математика.
Так же наверно ,пришлось колебаться вместе с линией партии.

13/07/2014, 14:00

Ответ на от тяКа

В случае с педофилией ни о каком свободном выбре речи быть не может, потому что по меньшей мере один из участников событий не является совершеннолетним, а значит дееспособным, поэтому сам за себя ничего решать не может.
То есть ни о каком осознанном выборе не может быть и речи.

А как же разрешение усыновлять гомосексуальным парам маленьких детей?
В этом случае дети становятса дееспособными?
И в том и в другом случае детей можно поманить конфеткой и ребенок скажет -ДА?я согласен.
И никакой контролирующий орган не будет знать,что происходит в спальне ребенка.
А начнет это все всплывать много лет спустя,когда начнутся судебные процессы,когда дети действительно станут дееспособными.Как сейчас это происходит с католическими священниками.

13/07/2014, 14:10

Ответ на от vivaldi

Нет, у вас определённо сложности с отделением мух от котлет.
Причём тут усыновление гомосексуальными парами детей и педофилия?
Вы считаете, что все гомосексуалисты педофилы и что педофил, предпочитающей девочек, непременно станет гомосексуалистом?

Да пойтиме вы ради бога, гомосексуализм и педофелия это вообще из разных галактик.

13/07/2014, 14:40

Ответ на от тяКа

Меня не интересует происхождение и медицинское определение этих негативных явлений.Их схожесть или отличие.
Меня беспокоит ,как и главное зачем эти негативные явления внедряются в нашу жизнь.
Вы сказали,что гомосексуализм -это не преступление.
Я вам привел ссылку.Что вы можете сказать по этому поводу?

http://www.diletant.ru/articles/20095666/

Вы улавливаете сходство ситуаций?
С достаточно знаменитым человеком ,в совсем недалеком прошлом ,за гомосексуализм ,по законам ,не какой то там Гваделупы ,а оплота демократии и толерантности -Великобритании,сделали то,что вы предлагаете делать сейчас педофилам.
Но прошло время и все перевернулось с ног на голову.

Вот вам ещё подтверждение,что гомосексуализм ,совсем недавно,абсолютно везде был преступлением.

http://mlik.ru/news/novosti/obshchestvo/v-evrope-bolshe-nekomu-nakazyvat-za-gom…

13/07/2014, 14:56

Ответ на от vivaldi

Этих??? А чем лично вам мешает такое в общем-то нейтральное явление как гомосексуалисзм? Вы как любительница поездок в Турцию (например) будете считать меня, предочитающую проводить отпуск исключительно в Греции, будете меня тоже негативным явлением считать? Кто-то предпочитает Турцию, кто-то Испанию, кто-то Грецию. А кто-то поедет туда, куда путёвки подешевле. Так и то, что и как человек делает в в своей личной жизни и как он стоит свои отношения с окружающими, заметьме, с их добровольного согласия. Не согласны - живите себе так, как хотите вы.

Про то, что гомосексуализм был претуплением - ну так в СССР и секса не было. А слово "аборт" было ругательным. Аборт, кстати, во многих странах до сих пор уголовно наказуемое преступление. Не, не так давно любые половые отношения ДО брака считались крамолой.

Ещё раз, гомосексуализм - это вариант развития. Половозрелые и дееспособные индивиды в состоянии сами решить как и с кем им жить. И у вас разрешения на это спрашивать они не должны ниразу.

Да, я не считаю данный вариант приемлемым для себя лично. Но меня никто и не заставляет жить так. Но и я не имею права указывать этим людям, как им жить.

13/07/2014, 18:54

Ответ на от тяКа

У нас с вами разговор глухого с немым.
Я вам говорю,что совсем недавно ,за то что вы сейчас считаете абсолютной нормой , в самой демократической и толерантной стране-кастрировали,в том числе и знаменитого математика.
Потом начались разговоры о том ,что гомосексуализм -это болезнь.
Точно так же ,как вы сейчас говорите о педофилах.
Сейчас вы говорите ,что нужно кастрировать педофилов,как когда то гомосексуалистов,но уже начинаете забалтывать народ,что педофилия это болезнь.
Неужели вы не видите схожесть тенденции развития этих явлений?
Вот ответе,в первую очередь сама себе,10 лет назад ,вам бы пришло в голову на форуме написать,что педофилия -это болезнь и её надо лечить?
Никто 10 лет назад ,даже не заикался об этом.
А сегодня говорят во всю.Тенденция налицо.Понимаете о чём я?

dre
13/07/2014, 19:40

Ответ на от vivaldi

извините что лезу не в свое дело, но просто можете вы мне объяснить вашу точку зреня немного попонятнее. поскольку я не очень понимаю. вот есть гомосексуалная пара, которая живет себе в любви и согласии, може даже ребенка ростит, никому до них дела в общем и нет, так как вреда они никому не нансоят своим образом жизни. и вот живет одна сволочь которая регулярно склоняет к интиму несовершеннолетню дочь, племянницу, соседку, племянника, внука, да кого угодно. запугивая ребенка черте чем, внушая ложное чувство вины он может пользовать этого ребенка долгие годы, а иногда и просто хватает первого попавшегося ребенка на улице и с особой жестокостью совершает насилие которое между прочим очень даже подробно оговаривается в уголовном кодексе. я пробую уловить вашу мысль и никак не могу, где связь вообще с милейшим семейством упомянутым выше? их образ жизни не затрагивает посторонних лиц, а действия педофила как раз таки влияют на жизнь другого лица, тем более лица которое в силу возраста не может дать отпор. да педофилия это болезнь, но как и многие другие опасные психические расстройства она требует серьезных мер и кастрация химическая или лучше, на мой взгляд, хирургическая это просто метод лечения не больше, плюс я считаю пожизненное заключение можно считать санаторно-курортным лечением. вы бывали в психиатрической клинике? там полно опасных психопатов которых держат там под особым контролем, подобном тюремному, как раз таки что бы обезопасить окружающих и их самих от себя же самого. педофилы, как больные люди, заслуживают лечения, но никто и никогда не говорил что их собираются лечить ароматерапией, поездкой на курорт и витаминками со специальной диетой. в психиатрической практике используется полно других методов для лечения (от электрического тока, до лоботомии). так что я просто пробую понять, чего вы так серчаете то. с чего вы решили что педофилию собираются узаконить или просто признать легкой хворью типа соплей. возможно я просто нифига не поняла, на фоне глобальной проблемы местной выпечки.

13/07/2014, 19:56

Ответ на от dre

И вы тогда скажите-10 лет назад ,вы писали на форумах ,что педофилия это болезнь и её надо лечить?

dre
13/07/2014, 20:28

Ответ на от vivaldi

конечно я вам скажу. 10 лет назад я вообще не знала что такое форумы и более того 14 лет назад я проходила практику в психиатрической клинике, где люди образованные, безо всяких форумов обсуждали эту проблему. и как раз таки, проблема в том что педофилия не признаный диагноз, как другие болезни вот есть диагноз, симптомы, лечение... судмед экспертиза признала человека больным, суд может впаять принудительное лечение. и если бы педофилия была четко прописана как опасный недуг, все было бы проще. виновен, яйца в урну, через мозги ток, кучу медикаментов что бы овощем стал через какое то время и привет. а нифига, его посадят, он отсидит и выйдет, а вот жизнь у ребенка сломана навсегда. просто 10 лет назад об этом не писали на форумах все кому не лень, потому что интернет еще слабо развит был, а значит и информации было мало насколько глобальная эта проблема, но это не значит что разговоры эти не велись и не искались пути решения. и повторюсь гомосексуализм вообще тут не в тему, проблема гонения гомосексуалов сродни проблеме гонения евреев. вроде никому ничего и не сделали, но раз сказали что это плохо значит плохо...

14/07/2014, 09:53

Ответ на от dre

У меня 10лет назад был инет у можете мне поверить, близко таких разговоров не было.
Даже 5 лет назад о педофилии ,как о болезни не говорили.Так что прогресс заметен сильно.
Я не претендую на роль пророка ,но не удивлюсь ,если лет через 5, мах 10 педофилов возьмут под свое крыло разного рода правозащитники.Да и вы не удивитесь ,т.к к этому времени вас так заболтают,что вы будете называть противников педофилов-гомофобами,как сейчас называете противников гомосексуализма.
Вы все время козыряете в этом вопросе дееспособностью партнеров.Т.е по вашему ,если понизить возраст дееспособности ,например до 10 лет,то все будет в норме?
Хотите сказать,что никто на это не пойдет,будут протесты?
Вся Франция была против принятия закона о гомосексуалистах,были миллионные протесты во всех городах, по всей стране.
Кто нибудь обратил на них внимание?Линия партия ,знаете ли важнее.

14/07/2014, 10:51

Ответ на от vivaldi

Причём тут линия партии? Права человека - никогда о таком не слышали? О праве на самоопределение? Ну хочет человек жить с таким же как он и это у них взаимно. Кто вы такая, чтобы им это запретить? Чего ни ещё хотять? Иметь такие же права, как и их соседи, живущие рядом? Почему если соседка умрёт, то сосед имеет право наследования, а вот у них такого права нет.... Хотя и налоги платят так же исправно, и любят друг друга нежно, и совместное хозяйство уже стопицот лет вместе ведут...

Причём тут пидофилия?

Вы вообще сбреднили?

14/07/2014, 13:40

Ответ на от тяКа

А я вам ещё раз повторяю,все это конечно гипотетически,но тем не менее.
Понизят для этого случая дееспособный возраст,несмотря на протесты.
Педофилы перестанут быть больными ,а станут сексуальным меьшинством,их возьмут под свое крыло какие нибудь правозащитники и вуаля,надо соблюдать права человеков,о которых так наслышана Тяка.
Всё это естественно ,просто мысли вслух,которые меня беспокоят.
Искренне надеюсь,что такого никогда не будет.
Но анализируя ,как работают все эти инфо технологии приходят такие мысли.
Взять хотя вы тему Украины,которая ,естественно не имеет ничего общего ,ни с педофилией ,ни с гомо.
Ведь ещё только пару месяцев назад на Украине проходили исключительно мирные демонстрации.
Ни у кого и в мыслях не было о войне,что кто то кого то будет убивать.
Вы помните ,когда были первые жертвы?Когда убили одного человека-это был шок для всех.
Человека же убили.Но прошло время.Сейчас тысячами валят и все в норме.Людей таким образом подготовили к войне масштабной,которая будет восприниматься уже ,как норма и неизбежность.

dre
14/07/2014, 14:22

Ответ на от vivaldi

ну вот когда узаконят тогда и устройте митинг, а мы вас все поддержим. а пока чего размахивать транспарантами если еще ничего не случилось, вас могут просто неправильно понять, а если вы и дальше, столь настойчиво, продолжите вплетать сюда гомосексуалистов, вам еще и гомофобию влепят.а вплетете сюда украину так никто вообще ничего не поймет.
и кстати тут подумалось, а ведь в безнаказанности этих извращенцев често виноваты сами родители. вы в курсе какое количество заявлений на изнасилования, развратные действия и прочее поступает в полицию (я говорю про россию сейчас, за местное не в курсе)? а в курсе какой процент этих заявлений забирают? по большей части до конца идут заявления где жертва была убита и совсем не много где просто изнасилована. родители под влиянием эмоций бегут жаловаться, а потом когда понимают что ждет их ребенка (который итак перенес такой шок и все что он хочет это забыть все как страшный сон) дальше . дальше начинаются опросы-допросы, составление протокола, мед экспертиза где ребенку опять придется оголиться и предоставить на осмотр свои гениталии и чаще всего осматривать их будет мужчина, а иногда и два человека для освидетельствования повреждений, а так же ребенку придется в подробностях описывать, причем несколько раз, все что было иногда показывать КАК это было, отвечать на вопросы. вы представляете через что проходит этот ребенок еще раз? я уже молчу что все становится известно кому не поподя, так как начинают привлекать свидетелей (чаще всего соседей, друзей и тд). после того как родителям объяснят как это будет, большинство просто забирает заявление. и все! нет тела, нет дела, подонок свободен и начинает понимать что благодаря родительской любви он может сделать это еще много много раз. а некоторые особо "добрые" родители принимают деньги в качестве компенсации и забирают заявление... так что вопрос наказания за подобные действия сложен и зависит не только от того насколько сильно наше правосудие в отношение подобных отморозков, а чаще всего зависит от того насколько морально готовы родители жертвы, что бы довести дело до конца.

14/07/2014, 18:03

Ответ на от dre

# dre в пн, 14/07/2014 - 14:22

ну вот когда узаконят тогда и устройте митинг, а мы вас все поддержим. а пока чего размахивать транспарантами если еще ничего не случилось, вас могут просто неправильно понять, а если вы и дальше, столь настойчиво, продолжите вплетать сюда гомосексуалистов, вам еще и гомофобию влепят.а вплетете сюда украину так никто вообще ничего не поймет.

Странно даже,что вы не спросили "какая связь между Украинои и гомоссексуалистами?Это же разные галактики."

dre
14/07/2014, 18:52

Ответ на от vivaldi

Странно даже,что вы не спросили "какая связь между Украинои и гомоссексуалистами?Это же разные галактики."

а чего странного то? я то как раз это понимаю, это у вас какие то проблемы с пониманием и сравнением совершенно несравнимых вещей. ну а если вы таки продолжаете продвидать вашу теорию, ну так расскажите что конкретно вы собираетесь делать, как бороться, как предотвратить? ваша точка зрения ясна на уровне теории, а на практике что вы собираетесь делать?

14/07/2014, 18:08

Ответ на от dre

ну вот когда узаконят тогда и устройте митинг, а мы вас все поддержим. а пока чего размахивать транспарантами если еще ничего не случилось,

Попробуйте почитать вот это:http://hramnagorke.ru/world/5389/

Главная цель, которую преследуют адепты однополого секса, мелькая в многочисленных акциях, американских мыльных операх, скандалах и анекдотах, можно выразить одним словом — толерантность. Они просто хотят, чтобы мы к ним привыкли. Как та подопытная лягушка, которую посадили в кастрюлю с водой и постепенно нагревали, пока она не сварилась.

ТОЛЕРАНТНОСТЬ (от лат. tolerantia - терпение) - иммунологическое состояние организма, при котором он неспособен синтезировать антитела в ответ на введение определенного антигена при сохранении иммунной реактивности к другим антигенам. Проблема толерантности имеет значение при пересадке органов и тканей. Самой высокой толерантностью организм обладает перед смертью.©

dre
14/07/2014, 11:45

Ответ на от vivaldi

вы знаете, спорить с настолько активными людьми дело совершенно неблагодарное, да я и не собиралась. если у вас 10 лет назад интернет был, то я вас удивлю наверное, у многих специалистов в вопросах которые вы тут так активно пробуете обсуждать, интернет появился не так давно и пользуются они им совершенно неактивно и уж тем более не будут обсуждать подобные проблемы с абы кем. поскольку это их работа и дома они хотят отдыхать от этого. так что если конкретно вы не встречали подобных дебатов в интернете 10 лет назад, это не значит что этой проблемы не было и никто над ней не работал. я повторюсь, пока педофилия, хоть и является научным термином, но не прописана как конкретное заболевание с конкретными методами лечения, никто никому яйца отрезать не будет, и прочие манипуляции тоже не будут проводиться. такого человека даже на принудительное лечение не отправят. его просто посадят и все, и эта падла выйдет на свободу, при удачном стечении обстоятельств конечно. поскольку тут вы правы, правосудие за колючей проволокой в этих вопросах работает как часы. преступления против детей ТАМ без внимания не оставляют. но мне не интересно обсуждать такие вопросы на форуме, да еще такой, я бы сказала "юмористической" направленности как наш. меня действительно заинтересовало как настойчиво вы проводите параллели между гомосексуальным браком и педофилией. я и так попробовала найти связь и эдак, но не вижу я этой связи хоть ты тресни, для меня это сравнение теплого с мягким. вот я и попросила поподробнее объяснить что вы сказать хотить, так как, как я вижу не я одна в непонятках. по вашей логике и терроризм узаконят и каннибализм и воровство и убийства...использование несовершеннолетних для удовлетвореняй своих сексуальных потребностей это преступление, гомосексуализм это образ жизни, где связь?

14/07/2014, 12:51

Ответ на от dre

Я вам ещё раз повторяю,я не собираюсь разбираться в тонкостях педофилии и гомосексуализма,у кого ,какие и сколько хромосом,в их схожести и отличии.Меня беспокоят технологии ,с помощью которых негативные явления внедряются в нашу жизнь и становятся нормой.Ещё совсем недавно,не в дремучем средневековье,не на Марсе,а на Земле,гомосексуализм был преступлением.Но постепенно,с помощью этих самых информационных технологий он стал нормой.

dre
14/07/2014, 13:15

Ответ на от vivaldi

ну так и я говорю что далеко не в дремучем средневековье быть евреем, например, равнялось смертному приговору. я так полагаю ситуация изменилась в пользу последних, их "преступление" было врожденным, но сейчас эти люди "оправданы в глазах общественности" и могут вести образ жизни ничуть не отличающийся от образа жизни других. гомосексуалисты живя своей жизнью никому вреда не наносят, и так же получили возможность вести достойную жизнь, кому они мешают, они же вас в свои ряды не вербуют против вашей воли? в америке отменили рабство, в россии крепостное крестьянство. люди получили права и возможности жить свободной жизнью. какая связь с педофилами, которые совершают конкретные противозаконные действия. я вот ни разу не слышала что бы кто то призывал быть с ними гуманными, потому что они больны. да все признают что они больные на всю голову, но это не освобождает от ответственности. вы говорите что скоро на это будут закрывать глаза, да нифига! борьба за права детей с каждым годом становится все более и более активной иногда принимая совершенно маразматический оборот. детей в школе учат стучать на всех кто причиняет им малейший вред, даже на родителей. так что для того что бы узаконить педофилию, борцам за их права сначала надо будет сцепиться с борцами за права детей и поверьте если до этого дойдет, то у последних будет большая поддержка со стороны общественности.

14/07/2014, 12:56

Ответ на от dre

Я вам здесь пишу не от того ,что нечего делать.
Возмущают некоторые моменты из реальной жизни.
На соседней улице,в роскошной вилле живет педофил.
В свое время к нему нескончаемым потоком шли подростки.
Он никого не убивал,наверно даже не издевался над ними,так как некоторые приходили регулярно.
В конце концов его арестовали,судили и дали 10 лет.
Через год выпустили за хорошее поведение.
Вы думаете родители детей сожгли его виллу-нет?
Вы думаете он продал свою виллу и уехал в неизвестном направлении-нет.
Он так же живет в своей вилле,здоровается и улыбается соседям,как будто издевается над ними.
Только видимого потока подростков не стало.
Это разве не частичная легализация педофилии?
Не проявление толерантности к педофилам?
Прогресс ,как видите присутствует в этом вопросе.

14/07/2014, 10:16

Ответ на от dre

# dre в вс, 13/07/2014 - 20:28
проблема в том что педофилия не признаный диагноз, как другие болезни вот есть диагноз, симптомы, лечение.
судмед экспертиза признала человека больным, суд может впаять принудительное лечение. и если бы педофилия была четко прописана как опасный недуг, все было бы проще. виновен, яйца в урну, через мозги ток, кучу медикаментов что бы овощем стал через какое то время и привет. а нифига, его посадят, он отсидит и выйдет.

Я знаю что такое судебная экспертиза и принудительное лечение.Будучи студентом ,подрабатывал по выходным и ночам в отделении судебной экспертизы,не по профилю ,правда.И общался с этом контингентом.
Твари совершали жесточайшие преступления,не важно ,каким образом им удалось закосить под больных,но яйца им никто не обрезал,ток не пропускал,жили в супер комфортных условиях,мах.что им делали-это давали массу всяких таблеток,которые они делали вид ,что проглатывают ,а заходя в палату благополучно сплеввали.И через некоторое время выходили на свободу отдохнувшими и окрепшими.
А вот после тюрьмы,не бельгийской правда ,да ещё ,на продолжительный срок,они бы надолго зареклись заниматься этим,если вы вообще оттдуда вышли.Там знаете ли свои законы имеются ,внутренние ,и не самые не справедливые.Но это же не гуманно,правда?

13/07/2014, 20:08

Ответ на от dre

Жаль, что нет оценки "10":) для # dre в вс, 13/07/2014 - 19:40

P.S электрический ток и лоботомию уже не практикуют, по крайней мере в Европе:)