У моих знакомых 70 и 62 лет брак признали фиктивным, что делать?

У моих знакомых признали брак фиктивным.
Вкратце история, мужчина 70 лет женился на женщине 62 лет, он Бельгиец она из России.
Брак регистрировании в Дании, так как понимали что в Бельгии не смогут зарегистрировать , он без жилья получал только пенсию, жил в приюте.
Заключили брак, подали документы в гементу, их вызывали на допрос 2 часа, после прислали бумагу покинуть Бельгию до конца января, они обратились у адвокату, после ей выдали оранж карту, после пришло письмо что из брак признан фиктивным и 11 пунктов из за чего такое мнение.
Они сегодня должны опять идти к адвокату.
просили узнать есть ли какой нибудь шанс, всему этому утрястись с наименьшими затратами.
Что далее ожидать , их вызовут в суд?
Как то можно оспорить , доказать что брак не фиктивный?
Если все же власти .брак признают окончательно и бесповоротно фиктивным , что тогда , женщину выдварят из страны?
Хотелось бы знать, есть жизненные примеры, у кого нибудь признавали брак фиктивным?
Что и как вы делали?
Вообщем просим любые советы.

Комментарии (142)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

24/06/2013, 21:32

Справка на возвращение

http://www.belgium.mid.ru/cons-return.html

lk
24/06/2013, 21:29

Добрый вечер! Очередной раз поднимаю тему. И все о тех же людях, моих знакомых немолодой супружеской паре. Скоро как 3 года или уже 3 я что то со счета сбилась..(
Им не признали брак, как говорится воз и ныне там..(
Адвокат обещает золотые горы каждый раз, но ничего за это время не изменилось. Истрачены нервы и деньги...(
Дело в том что, женщина решила уехать домой в Россию.
Как ей правильно это сделать?
У нее давно просрочена виза, виза была французская. Загран паспорт действительный . Она может купить билет на самолет, а вот как быть с прохождением контроля? Могут возникнуть проблемы на посадке? Или нужно брать какие -то документы с Российского консульства на возвращение?
Пожалуйста поделитесь ,информацией, я в этом вопросе без понятия...

24/06/2013, 21:41

Ответ на от lk

Я извиняюсь за дикий офф. Но вот что руководит людьми в подобном случае??? Приезжать по туристической французской визе и надеяться, что брак признают законным...

24/06/2013, 22:07

Ответ на от тяКа

особенно в 60 лет. Бедная жещина, намучалась только поди здесь.

lk
24/06/2013, 22:17

Ответ на от Cмородина

Да Смородина, что только не было с этой парой..(
просто бег с барьерами , а барьер каждый раз с 5 этажный дом...
А им уже 72 и 65. Устали ... Нервы сдают..(

24/06/2013, 22:51

Ответ на от lk

да я представляю. Тут по молодости не всегда нервы выдерживают, и домой тянет. А в 60 лет это чистой воды авантюра. Хорошо , что вернется, мне кажется

lk
24/06/2013, 22:13

Ответ на от тяКа

тяКа , ну что тут копья то ломать, вы же понимает прекрасно что когда то были времена , когда женились и легализовались тут , получали документы люди с просроченными визами .. Было такое же, и все еще до сих пор на сайте создаются темы, где и как выйти замуж, возможно ли по тур визе, и после остаться и получить документы...
А многие Бельгийцы вообще считают что они БЕЛЬГИЙЦЫ и ЕВРОПЕЙЦЫ и что им все двери открыты, и они могут то что другим ну никак нельзя.....
Вот и мой знакомый дедушка ,муж этой дамы из той породы.
Он все время твердит я БЕЛЬГИЕЦ Я могу женится где хочу и жить где хочу. Что нарушаются его права итд итп.... Вообщем что то обьяснить и доказать тут сложно.
Вы думаете я не говорила им, о том что так не нужно делать, но у них на тот момент
регистрация брака в Дании была лучшим вариантом , так как дедушка имел маленькую пенсию, не достаточную для 2 человек, не было своего жилья...
В России они не хотели жить.
Да и вообще вот скажите мне кто все знает за ранее все законы и подводные камни, все невесты или жены, прям так приезжают сюда и во всем сразу разобрались...
А они не молодые люди...
Вообщем что толку из пусто в порожнее то переливать...
На данный момент важно, как правильно уехать, и что бы желательно в последствии не было проблем с получением визы , не в Бельгию, в другие страны Шенгена.
Женщина собралась идти в коммуну сниматься с учета или отмечаться , уж и не знаю.. Нужно ли это делать?
Или главное взять справку на возвращение и все?

24/06/2013, 22:24

Ответ на от lk

Имхо, справка на возвращение нужна тем, у кого загранпаспорта нет. Если загран действующий, то справка не нужна. А вот какая-нибудь бумага из коммуны про то, что она легально до сих пор находилась в Бельгии пригодится, чтобы ни в какие черные списки не занесли

lk
24/06/2013, 22:54

Ответ на от Paolo_Cocoa

А то что она находится на процедуре, вот блин..( не знаю как обозвать.. (
У нее на руках нет никаких документов, кроме загран паспорта и документа от адвоката. Это вообще считается законным основанием на легальное проживание?
Возможно я задаю глупые вопросы, прощу прощения!
Но я сама не понимаю в этом вопросе ничего. Не хочется не молодого человека гонять по всяким не нужным инстанциям...
Спасибо всем за ответы и помощь.

24/06/2013, 22:57

Ответ на от lk

Ик, спокойно пусть едет. В коммуне ,кстати, дают справку , если виза закончилась, но дама здесь находилась в ожидании бракосочетания. Как то так. У меня есть подруга, она с просроченным паспортом безо всяких справок уезжала.

28/10/2012, 18:58

адвокат советует им падать документы в коммуну на совместное проживание, все будет решать коммуна
Это все решается только "на небесах". Коммуна просто оформляет папирки.

28/10/2012, 16:58

У моей мамы есть подруга, так её родная сестра судится каждый год за то, чтоб власти Литвы признали брак. Женщине этой 60 лет, а "жениху" - 40, но они уже 20 лет вместе! Я б никогда не поверила в такую историю, но это мамина подруга, которая часто к ним в гости ездит. Последний судебный процесс был летом этого года и очередной отказ. Там и свидетели подтверждают, и документы, но всегда твёрдое "нет!" судьи. А познакомилась эта парочка, когда ей было 40 лет, когда она была уже в разводе и пыталась эта дама ещё родить ребёнка от своего молодого гражданского мужа. Не родила, не получилось! Но все эти годы они живут вместе, назло всем и их союз никто не признаёт, ни за какие коврижки. Сказали "молодожены", что будут судиться каждый год, пока не будет позитива.

28/10/2012, 18:34

Ответ на от Шанталь

Всё прально, почему "пугачёвым" и "бабкиным" - можна, а этой паре - нельзя ??!:((

lk
28/10/2012, 16:32

Вот очередной раз поднимаю тему.
Все про ту же семейную пару.
Дедушка выжил. Наверное у него там ( на небесах) очень хороший ангел хранитель! Лежал в больнице 5 мес, выписали сильно похудевшим 12 кг веса потерял, и инвалидность дали.
Но неприятности у этой семьи так и не кончаются!( Здоровье не очень( , была машина, ее украли, брак очередной раз не признали. Есть куча долгов , в основном конечно, госпитальные, ну и еще долги за квартиру, причем за первую , когда жили в Леббеке, съехав с этой квартиры, сами не остановили контракты за свет , газ, и вот уже 1,5 года прошла их разыскали и приходят счета, за те месяца что они не жили. Они понадеялись на друга, соседа он въехал в ту квартиру , точнее его сын, сам сосед был очень болен, имел рак горла 4 степени.
Получив счета поехали разбираться в Леббекке, а сосед там уже не живет, хозяин дома в отъезде на 1,5 месяца уехал в теплые края. Но это не самое важное что их интересует, очередной раз их брак не признали, прошло уже 2 года. Сейчас после решения суда, их адвокат советует им падать документы в коммуну на совместное проживание, все будет решать коммуна, по срокам они уж знакомы более 2 лет это точно. Вопрос в том возьмут ли?!
Я почему то думаю что опять будет отказ, в свети последних событий, ужесточений ..
У нее. у жены , виза была Французская а брак заключен в Дании.
Конечно она строит планы, надеется что заключат они совместное проживание получит она оранж на 3 мес и после первую годовую белую карту. Ну и как только будет первая ,годовая ,белая карта они подадут здесь на брак. Еще раз заключат брак в Бельгии. вот тут ее интересует. А законно ли еще раз регистрировать брак? С тем же человеком но в другой стране?
На сколько я знаю, из инета, всякие там звезды ездят в разные страны и заключают повторный брак с своей( им) же женой или мужем. Короче в голове ее полный хаос. На сколько мне принимается, вся проблема в визе , ее виза французская туристическая была , более 2 лет назад. Сейчас же очень строго следят за правилами, если ты замуж приехал то виза жениха, если турист то туристическая и.т.д.
В общем просила меня написать спросить мнения или совета.
Через неделю приедут в гости, все им прочту.

28/10/2012, 19:22

Ответ на от lk

...

lk
07/01/2012, 13:47

Да человек еще как бы жив.
Но я уже писала прогноз очень плохой, он сам не дышит,, подключен к аппаратам иск дыхания и еще на печень, проведена операция на желудок, у него в больнице язва вскрылась, сейчас в коме. Надежд на выздоровление нет.
Совместное проживание еще не зарегистрировали, разрешение должно было бы быть в январе, им об этом из адвокат сообщил. Брак Бельгией не признан. Никаких документов на проживание у нее нет, обычная бумажка от адвоката , ну конечно она зарегистрирована в коммуне.
На счет квартиры они в декабре переехали в новую квартиру, в тот момент когда муж попал в больницу, как раз перевозили вещи, так что с новым арендодателем у них не успели сложится никаких отношений, они прожили 1 мес или около этого.
Страховки у него нет, хотя мой супруг говорил об этом не раз, советовал им...(

07/01/2012, 13:05

Ужас, как жалко дедульку. Я его помню, вещи им на своей машине перевозила. Грустно.

07/01/2012, 12:16

Грустно то, что оформлено совместное проживание. Что и является основанием для нахождения тут. Если еще не получена безлимитка, придется выезжать отсюда.

07/01/2012, 12:09

Договор на квартиру подписан мужчиной наверняка, то есть в случае его кончины договор будет аннулирован. Если хорошие отношения с хозяином жилья, то стоит его оповестить.
Кредит брал он. Она ему не жена - она ему никто по закону, соответственно долги на нее не лягут, но возникает вопрос о пользовании данной техникой в дальнейшем, так как это его имущество, на которое она не имеет права.

07/01/2012, 10:04

Жена не знает как быть с погребением, как все это организовать, с чего начинать, сколько стоит?
Человек живой еще вообще то....
В гементе или комунне все объяснят и помогут, в том числе и с деньгами на погребение.
Здесь Вам не там с такой проблемой человека один, на один не оставят.

lk
07/01/2012, 13:55

Ответ на от Ларка

В гементе или комунне все объяснят и помогут, в том числе и с деньгами на погребение.
Здесь Вам не там с такой проблемой человека один, на один не оставят.

Ларка хорошо если это так.
Сейчас они живут довольно далеко , среди недели мы не сможем приехать и помочь, работаем, а в выходные дни наверняка ничего уже не работает. Потому хочу понять куда обращаться, я не знаю и о на не знает...(
Мой муж сейчас уехал к ним, сейчас он в больнице, вот только что мне позвонил.

lk
06/01/2012, 20:54

Вопрос сейчас не о переезде..(
Человек умирает.
Жена не знает как быть с погребением, как все это организовать, с чего начинать, сколько стоит?

06/01/2012, 20:50

мой совет надо ехать в другой шенген страну и там подавать лучше в теплую страну ,где им обоим тепло и легче на остравах вопросы решаются!Удачи! а здесь морока будет и ему все надоест!

lk
06/01/2012, 20:28

Поднимаю тему, так как есть продолжение..( Хотелось бы узнать дельные советы. просто я сама в не ведание в этом вопросе.
Мои знакомые, им так и не признали брак, но адвокат добился для них разрешения на регистрацию их отношений как совместное проживание. И это можно было бы сделать в январе. Но тут случилось очередное неприятное событие..
Муж заболел, в декабре его уговорили еле еле в госпиталь лечь. Подлечили чуток за 10 дней до нового года его выписали , а через 5 дней опять его в госпиталь положили, у него отек легких, печень в ужасном состоянии, к тому- же в госпитали у него открылась язва желудка , случилось прободение, 3 дня назад его прооперировали, он 2 дня был в коме, после пришел в себя но он очень плох, сам не дышит за него дышит аппарат, так же подключен аппарат для печени. прогнозы очень плохие,(( почти 3 дня он был в реанимации на аппаратах , сегодня его попытались перевести в обычную палату, но он не смог долго дышать , ушел в кому, прогнозы очень плохие...((( Жена говорит что он от силы проживет не более недели, возможно меньше.
Вот вкратце описание истории.
Теперь вопросы.
Если он умрет, куда обращаться, как организовать погребение? Я не знаю что ей сказать я не в теме, а она тем более.
У них 2 небольших кредита, покупали электро технику , что будет с этими кредитами? Кредит брал ее муж. Их брак тут не признан, ей придется их выплачивать? Что с квартирой делать? Они сняли кварт квартиру, я не знаю ее планов. но если она соберется уехать, как с квартирой поступить?

lk
26/02/2011, 12:59

Были у адвоката, адвокат оценил их дело в 2000 возможно больше, сроки, неизвестны, что они будут предпринимать я не знаю.
Сегодня вечером приедут к нам с ночевкой, расскажу им , советы данные на этом сайте.
Женщина очень хочет узнать и понять, могут ли они поменять жилье, переехать в франко говорящую зону, поможет им это как то?
Или уже переезд не будет иметь никакого значения?