У моих знакомых 70 и 62 лет брак признали фиктивным, что делать?

У моих знакомых признали брак фиктивным.
Вкратце история, мужчина 70 лет женился на женщине 62 лет, он Бельгиец она из России.
Брак регистрировании в Дании, так как понимали что в Бельгии не смогут зарегистрировать , он без жилья получал только пенсию, жил в приюте.
Заключили брак, подали документы в гементу, их вызывали на допрос 2 часа, после прислали бумагу покинуть Бельгию до конца января, они обратились у адвокату, после ей выдали оранж карту, после пришло письмо что из брак признан фиктивным и 11 пунктов из за чего такое мнение.
Они сегодня должны опять идти к адвокату.
просили узнать есть ли какой нибудь шанс, всему этому утрястись с наименьшими затратами.
Что далее ожидать , их вызовут в суд?
Как то можно оспорить , доказать что брак не фиктивный?
Если все же власти .брак признают окончательно и бесповоротно фиктивным , что тогда , женщину выдварят из страны?
Хотелось бы знать, есть жизненные примеры, у кого нибудь признавали брак фиктивным?
Что и как вы делали?
Вообщем просим любые советы.

Комментарии (142)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

17/08/2017, 15:31

Ответ на от Deanna

зелфстандиг ,а это что ?
В ОСМВ думаю нужно,бегом,пока рассмотрят,две три недели пройдёт,
а первые числа не за горами ,нужно всё оплачивать,а уж потом разбираться
про брак какой он,счета,долги,наследство и т д,не?

17/08/2017, 15:41

Ответ на от tanechka.333

Zelfstandige (ondernemer_) - предприниматель, а не рабочий/служащий. У них совсем другой статус, пенсионная система и соц.обеспечение...

17/08/2017, 15:41

Ответ на от tanechka.333

зелфстандиг - это частный предприниматель, владелец фирмы, ну типа - типографии ;)

17/08/2017, 15:08

Со свидетельством о смерти надо идти в ее коммуну, в тот отдел, где выдают ID карты. Они сами все документы на пенсию оформят. Но, Вы писали, что их брак принан фиктивным - похоже пенсии ей не видать.
В течение месяца придет бумага, что получен запрос на выплату пенсии по потере кормильца, там есть контактные телефоны и е-майл адрес. Можно позвонить или написать - объяснить ситуацию и попросить ускорить выплаты. Я ждала начала выплат 4 месяца, и еще бы столько же ждала, если бы не позвонила сама.
Еще ей надо сходить в банк супруга, тоже с kopie свидетельствa о смерти - вдруг у него есть страховка жизни и пенсионные накопления(pension plan). если ее имя внесено в эту страховку как: супруга, тогда ей выплатят эту сумму, удержав налог. но на это тоже уйдет месяца два.
если в страховке не фигурирует ее имя, то сумму выплатят тому, кто указан в страховке как: получатель в случае смерти.
И еще, когда она отнесет в банк КОПИЮ!!! свидетельства о смерти, его счет заблокируют, и она не сможет пользоваться этими деньгами, если прежде пользовалась. Сумма со счета будет переведена наследникам только после нотариальной процедуры наследования (минимум 6 месяцев, максимум - бесконечность).

Ir
17/08/2017, 14:43

lk, они во фландрии жили?

lk
17/08/2017, 15:16

Ответ на от Ir

В Брюсселе жили последние пару лет или чуть больше.

lk
17/08/2017, 14:15

Поднимаю старую тему. Сейчас я в России у родителей, мне мой супруг сообщил, что муж нашей знакомой умер в прошлую пятницу. Я все о той же истории о женщине и о ее бельгийском муже.... Он последнее время много болел, много лежал в госпиталях еще за 3 последних госпитали не пришли счета. Она же сидела с ним по 8 часов в больнице, ухаживая за ним ,ну и морально поддерживая. Долгов накопилось не мало, слава богу за то время что они жили им дали соц жилье. Ее умершего мужа увезли , его дети в другую страну , на родину. Там его похоронят. Дети с нее с требовали 1000 евро на похороны, остальное вложат они, в перевозку на самолете и на организацию похорон. Я конечно не знаю есть ли у нее какой то запас денег, смогла ли она что то скопить на черный день. Но на похороны мужа она заняла денег у нас. Отдаст хорошо, не отдаст переживем.. Дети ее мужа сказали что его пенсия будет блокирована несколько месяцев , примерно 3 или 4. На что она будет жить и как оплачивать счета не понимаю.
Что делать я не в курсе... Муж говорит ей нужно идти в социальные службы за помощью. Она же сама еще никаких шагов не предпринимала. Как думаете или может кто то владеет инфой, что ей делать, куда идти , какие шаги предпринять. Муж ее умер, в ее отсутствие, она в этот момент уехала к дочери в Данию, с ним находился ее сын, он приехал по приглашению покойного на 2 мес. Когда случилась все это, был в панике, получил сильнейший стресс, так как местных языков не знает, службы спасения не мог и не знал как вызвать.. Пака он дозвонился матери в Данию, пака она дозвонилась сыновьям от пред идущего брака, время было потеряно. Скорая приехала его реанимировали в квартире, и забрали в госпиталь, но он не выжал. Конечно он был сильно болен, и уже много лет. Но отношение родственников со стороны мужа резко ухудшилось, хотя оно и до этого было далеко не теплое... Помощи ждать не откуда , язык французский знает но не достаточно хорошо. Я же нахожусь в России еще до конца августа, муж мой работает, так же не может уделить ей время... Если знаете чем и как помочь, может есть опыт, в получении пенсии умершего мужа его вдовой , подскажите...

17/08/2017, 15:02

Ответ на от lk

Все зависит от того, в каком статусе дама. Я всю предыдущую историю не осилила, однако вот несколько вопросов:
-проживали во Валонии или Фландрии?
- женаты или совместное проживание? Если женаты, то с контрактом или без?
- его дети все совершенноление - умственно-здоровые?
- завещание было?
-свидетельство о смерти (оригиналы) она получала? есть на руках?
-знает контактные данные ближайшей соц.службы? Если нет - в каком городе живет?

В зависимости от ответов на эти вопросы я смогу что-то подсказать.

lk
17/08/2017, 15:15

Ответ на от Tatiov

1Проживает в Брюсселе, вроде это Фландрия но в то же время как самостоятельный район регион..
2 Когда то она мне сказала что все же им признали брак, сначала сделали как совместное проживание, а после признали брак. Без контракта.
3 Дети все совершеннолетние , все здоровы , работают у некоторых есть семьи. Первая жена уже умерла, второй брак не был регистрирован, просто совместно проживали с женщиной ну и детей родили.
4 завещания нет.
5 О свидетельстве о смерти получила она или нет не знаю .. Спрошу.
Возможно оно у детей они же покойного повезли в другую страну хоронить.
6. Думаю что контакты соц служб узнает, все же несколько лет прожила в Бельгии, какие то знакомые наверняка появились, подскажут надеюсь.

17/08/2017, 15:27

Ответ на от lk

Ну если нет завещания и брачного контракта, то к нотариусу не нужно. У дамы вид на жительство или уже гражданство? Если есть гражданство, то все просто - свидетельство о браке, свидетельство о смерти мужа и номер личного счет в банке, того который не заморожен (если все счета заморожены -то нужно открыть новый счет) в руки и в местное отделение пенсионного фонда - там подскажут что дальше делать, чтобы переоформить пенсию. Если денег совсем нет - надо обратиться за социальной помощью до того момента, пока она не начнет получать пенсию покойного мужа. Если есть только вид на жительство - то я не в курсе, но можно попробовать пойти тем же путем. Я так думаю, что если получили соц.жилье, то контакты соц.служб есть - в любом случае емеет смысл обратитьтся туда и попросить помощи.

lk
17/08/2017, 15:31

Ответ на от Tatiov

У женщины карта F как член семьи бельгийца. Гражданства еще нет.

17/08/2017, 15:36

Ответ на от lk

Тогда за точность данных не ручаюсь, однако думаю, что можно попробовать пойти тем же путем - переоформить на себя пенсию, дождаться дележа наследства в надежде, что у супруга нет неучтенных долгов. В соц.службах попросить оплатить визит к адвокату и узнать, каков теперь ее статус и чего можно ожидать далее с плане гражданства... Как то так...

15/12/2013, 19:26

lk
Хороший конец,теперь осталось легализовать брак ,желательно с контрактом,что в булущем у нее была его пенсия ,но не было
его долгов
удачи им

15/12/2013, 16:18

очень рада за них. дай Бог им здоровья.

lk
15/12/2013, 14:37

История моих знакомых закончилась для них довольно хорошо! Женщине после 3 лет мытарств, дали карту на 5 лет, но их брак так и не признали, а карту она получила по совместному проживанию. Сейчас они уехали в первое путешествие к ее дочери в Данию.
После новогодних каникул начнут очередной процесс с регистрацией брака но уже в Бельгии.

04/07/2013, 16:07

Julia,

именно это я и имела ввиду. Это напоминание всем тем, кто дает советы всем подряд приезжать и без проблем оставаться по туристической визе сидя возле мужа , рожденного в Бельгии

04/07/2013, 14:36

Tiiana,
так насколько я помню, Claeo_mam приехала именно по туристической визе, отсюда и все вытекающие. А если бы она собирала доки на визу невесты, почитав предварительно форум, через 1 год и 3 месяца не удивлялась бы бельгийским законам про 1282,14 евро, да их и не гементе придумывает.

05/07/2013, 10:07

Ответ на от Julia Lawyer

Так приятно когда о тебе помнят)) Спасибо девочки)))
да, вышла замуж по тур. визе (я не первая, и не последняя), и с визой невесты бывают проблемы.. у какого как пойдет..
вот видно, это у меня идет как "по маслу" с подводными камнями и потом вытекающими последствиями..
Про, доход уже узнала давно, но, когда мы пришли дополнить наш "пакет документов" милое гементе отказалось брать и пересылать в БРЮ.)))
Пример, у нас женщина вышла замуж, в декабре приехала, в феврале подали доки, в марте расписали (замечу через 2 недели), + она выходила замуж по франц. визе, и без проблем она получила через неделю оранж. карту, и обмен прав прошел тоже - ок...))) правда она вышла замуж за русского который живет здесь 13 лет.
Мне кажется, еще все зависит от фортуны)) видно она ко мне повернулась "задом" ((.........

05/07/2013, 11:43

Ответ на от Julia Lawyer

Я выходила замуж по визе по приглашению. и вообще никаких проблем не было. Гементе сами предложили этот тип визы.
Но перед этим я правда прочитала форум, и мы разузнали все вопросы по которым тут плачутся обычно и все выяснили с самого начала по ним. Даже собеседования с полицией не было.
Впрочем местные форумные девушки были очень любезны и пожелали скорейшего возвращения на форум с проблемами :)

05/07/2013, 11:50

Ответ на от sapfira5

Vam bolshe povezlo))) ay ochen rada chto y vas tak polychilos))

05/07/2013, 11:50

Ответ на от sapfira5

А Вы уже получили пятилетнюю карту?

05/07/2013, 12:07

Ответ на от sapfira5

Вам безумно повезло! Очень рада за Вас. Что же это за гементе такая чудесная? Во Фландрии или в Валонии?

05/07/2013, 12:10

Ответ на от Lisliska

в Oost-Vlaanderen
но тут же не гементе принимают решение.
гементе нас только поженили не по визе невесте, хотя вроде есть закон, который запрещает это делать.

05/07/2013, 14:22

Ответ на от sapfira5

Вам повезло с гементе, наше милое гементе расисты.. (при чем тут даже устраивают "пати" сами патриоты фландрии)
Вот, + еще один факт того что гементе "прикладывает" руку к тому чтобы все было - "замечательно"
после интервью с полицаями (прошло замечательно) и они сказали, что первый раз видят пару (не хвалюсь), которая отвечает на вопросы не сжимаясь ( как они говорили) и без стресса..
Так вот, после интервью, полицаи позвонили прокурору чтобы отослать ему факсом на рассмотрение наше интервью, и он ответил что уже отказал, так как гементе так нас "преподнесли"...