22/08/2005, 10:43

95

Некоторые сумбурные впечатления от поездки в Россию

Вернулся из отпуска, который провел на даче под Москвой, по горячим следам решил поделиться впечатлениями:
1. Дорога туда и обратно - первый и последний раз летел Brussels Airlines. Приключения начались в Завентеме, где милая девушка из BA об"яснила мне, что 2 дня назад вступили в действия новые правила перевозки домашних животных (мы везли кота), и моя стандартная клетка не годится. На мои вопросы - почемы же нас не предупредили и почему не может продать/дать в рент новую сумку для кота удовлетворительных ответов не последовало, сказали лишь, что я могу на них...пожаловаться (не премину это сделать, естественно). Пришлось устроить шумный скандал с изрядной дозой крепких английских выражений - подействовало. В полете требовали держать кота в клетке, мотивируя соображениями безопасности - дескать, мой террористически настроенный кот-комикадзе может проникнуть в кабину пилотов и заклинить своим телом педали управления самолетом. Долго смеялся после этого, стюардессу послал далеко-далеко, и весь полет котяра мирно дремал на коленях у жены, несмотря на бешеные взгляды стюардессы.
Самолет, кстати, был какой-то обшарпанный, спинки сиденья не фиксировались, так что за обедом мой сосед спереди, неловко повернувшись, облил меня вином, а я невольно проделал тоже самое с соседом сзади. Одним словом, более BA не летаю и другим не советую.
2. Москва - произвела двойственное впечатление. Появилось большое количетство новых магазинов, центров отдыха и т.д., однако большинство из них выполнено в каком-то псевдокитайском помпезном канареечно-лубочном стиле, совершенно не вписывающемся в стиль города. Панорама города испорчена, боюсь, что надолго.
3. Траффик - отдельная песня, несмотря на отпускной период, ездить по городу очень и очень трудно, пробки повсюду. Хамья на дорогах, однако, стало заметно меньше, то ли вследствие у жесточившихся правил, то ли в силу вымирания таких водил, что естественно при их стиле вождения.
Бензин - ну, тут, как повезет, как-то раз после заправки в Наро-Фоминске мотор зазвенел так, будто я не 95-ым, а 72-ым залился.
4. Магазины, торговля: вот здесь Бельгии, как говорится, и рядом не стояло, в Москве несравненно богаче выбор любых товаров при более незких ценах, большинство продавцов утонченно вежливы, так что сервис - на высоте. По-прежнему, однако, есть немалая вероятность нарваться на некачественный товар-подделку. Впрочем, деньги за него возвращают без звука - конкуренция, однако...

Комментарии (95)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

22/08/2005, 18:48

2 Юрий.
Искренне рад ,что Вам удалось запудрить мозги генералу.Повезло,что он не знает,что белая карта видом на жительство не является.Идаже если бы была желтая-без штампа о ПМЖ проживание Ваше в Бельгии считается временным.А так прямо как у ВБР с котом.
Кстати 2 ВБР.Крекшинский светофор обезжается двумя способами.
Либо через Апрелевку-Победу козьими тропами,что требует правда отменного знания местности,либо по правой обочине до перекрестка,направо без светофора,развернуться через 100м,обратно до перекрестка и направо же без светофора.
Правда я наработу ездил часикам к 10 и проскакивал обвчно без особых проблем.

2 специалист по маркетингу
1000 для молодого специалиста без особого опыта ИМХО нормально.Обычно подразумеваются еще всякие бонусы,надбавки и компенсации.Ну и соцпакет ессно.
А загранстажировки обычно большим плюсом не являются.Всеж специфика...Хотя 'то уже от конкретного участка зависит.

23/08/2005, 11:27

Ответ на от chesar

козьих троп в окрестностях Апрелевки не знаю, а все мои попытки свернуть на обочину немедленно пресекаются женой. Обычно у нее 2 аргумента:
1. "Неинтеллигентно !",
2. "Я сама видела, как местные жители горстями разбрасывают старые гвозди на обочинах !".
 
Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

22/08/2005, 18:27

 А я вот, езжу в Москву ежегодно летом в отпуск. Да, впечатлений масса, что говорить... Начиная с белорусско-российской таможни, где уже третий год подряд ОДИН И ТОТ ЖЕ таможенник улыбаясь, отказывается выписывать мне разрешение на временный ввоз транспортного средства без внесения денежного залога, равного сумме растаможки этого т.с. В этом году мне пришлось потратить несколько дней отпуска, чтобы до конца разрешить для себя эту проблему. Для этого, мне пришлось добраться до таможенного Генерала - Первого Заместителя Начальника Западной Таможни России. После проведения краткой беседы в Юридическом Управлении того же Главка, в котором мне потупив очи, тихо - доверительно сказали: - Да не имеют они права с Вас требовать деньги. Напишите жалобу - им мало не покажется, получил Резолюцию упомянутого Генерала на своём заявлении, где было сказано, что мол, необходимо выдать мне это разрешение, " КАК ГРАЖДАНИНУ РОССИИ, ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩЕМУ В БЕЛЬГИИ", чему свидетельством является б/к, т.е. "вид на жительство" Теперь, я трепетно храню эту бумагу, как индульгенцию, для последующих пересечений границ отечества и готовлю жалобу на таможенника на границе, который, гадюка, всё же написал мне разрешение, но всего на две недели, предварительно спросив меня, куда я еду. Я, дурак, ответил, что в Москву, а надо было сказать: - в Омск к бабушке, тогда он выписал бы на месяц или больше, ведь они, оказываются, рассчитывают пребывание в стране по километражу - 500 километров с день.

Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..

22/08/2005, 15:44

О чем здесь ведется разговор )))?
О каких таких преимуществах?
Я живу в Москве по 8-9 месяцев в году, закончив элитное учебное заведение по одной из самых популярных сегодня в России профессий, я не смогла найти работу, за которую мне бы заплатили больше 1000$, при том, что мое обучение в комплексе стоило в 20 раз дороже, при наличии длинного списка пройденных заграничных практик, полученных дипломов и тп. Без большого БЛАТА в России и, в частности, в Москве НИЧЕГО не делается.

Трафик – жуткий, чтобы добраться в дневные часы (10-19) из центра до окраины , нужно не меньше 2х с половиной часов, да я практически за это же время долетаю из Москвы до Брюсселя!!! Хотите в метро? Пожалуйста! Велком! Немытые таджикские гестарбайтеры , измученные работой усталые женщины, молодые алкоголики и наглые старушки, которые так и стремятся сбить Вас с ног, а потом еще и отругать, за то что Вы старых не уважаете. Озлобленность, порожденная классовым неравенством- вот то, что Вам предстоит испытать. Да, в час пик Вам крупно повезет зайти !!! в вагон.

Выбор, порожденный конкуренцией, иллюзорен. Вещи, доступные в Бельгии большинству, доступны крайне ограниченному кругу людей даже в Москве. За то качество, которое доступно здесь на каждом шагу, в Москве , во первых, придется побегать, чтобы найти аналог, во-вторых, придется выложить сумму в несколько раз превышающую ту, которую Вы заплатите здесь.

Даже то внешнее благополучие, которое сейчас кажется настолько реальным, навряд ли продлится долго, вспомним 98 г…. Официальная статистика врет, правительство врет, классовое неравенство достигает просто немыслимых размеров.

Хорошо судить о ситуации, сидя в реально социалистической стране , выезжая на родину на пару недель в году…..

22/08/2005, 15:58

Ответ на от fondly-super

А не подскажете, fondly-super, какая в России сейчас самая популярная профессия?

спасибо.

22/08/2005, 16:17

Ответ на от Рина

отчего же не подсказать- маркетинг и реклама

22/08/2005, 17:04

Ответ на от fondly-super

fondly-super, тады ищщё вопрос: в слове "маркетинг" ударение хде ставить?

______________________________________________________________!

- Ох уж эти евреи! Для себя выдумали сионизм, а для других - марксизм!

23/08/2005, 08:39

Ответ на от Aлександр

я не fondly-super, но все же отвечу. Ударение кто как хочет, так и ставит, даже вреди профессионалов идет разногласие. Однако среди большинства все же присутствует мнение, что раз слово англоязычное, то и ударение надо ставить, как в англоязычном варианте - на первый слог. Добавлю, у некоторых работодателей даже бзик по этому поводу есть.

A goal is a dream with a dead-line.

23/08/2005, 08:35

Ответ на от fondly-super

Не верю, что Вы не смогли себе ничего найти на больше 1000 в МОСКВЕ! по маркетингу.. ну не верю... либо Вы просто не умеете себя продавать работодателю либо же вы не доказали практическую значимость ваших знаний, что сейчас является определяющим при приеме на работу маркетологов. Есть тенденция к тому, что все равно где ты учился, главное покажи, что ты умеешь. Мои друзья после окончания регионального вуза по приезду в Москву сразу, повторюсь, сразу имеют 1200, по прошествии года 1500. Я в Питере щас живу, имею чуть меньше, но это Питер, где зарплаты меньше.

A goal is a dream with a dead-line.

23/08/2005, 10:45

Ответ на от fondly-super

fondly-super"отчего же не подсказать- маркетинг и реклама"

Если Вы действительно классный и уверенный в себе специалист в этой области, предложите руководству помимо зарплаты выплачивать Вам процент от объема договоров, заключенных Вами на продажу продукции, думаю согласятся, т.к. взаимовыгодно, и результат Вашей работы виден.

Я сама в России, работая в рекламном агентстве, получала 10 % от суммы контракта, только я вообще не специалист в этой области, так, совмещала с основной работой, в рабочее же время.

 

 

 

23/08/2005, 11:06

Ответ на от Рина

Спасибо за совет )) но для меня это больше не актуально, я работаю в бельгийской компании и получаю хорошую зарплату, за которую в Москве на 10 процентов от сделок я бы работала 24 часа в сутки

22/08/2005, 16:01

Ответ на от fondly-super

к примеру: медсестра в поликлинике в севастополе получает 50-100 доллара (по курсу ).
многие не могут себе позволить купить мясо, потому как цена на него как в бельгии.

Neo
22/08/2005, 18:10

Ответ на от fondly-super

fondly-super Август 22, 2005 - 13:44 "...про БЛАТ и другие нюансы..."

 

Вот !  Трезвый взгляд на объективную реальность .

24/08/2005, 09:30

Ответ на от fondly-super

Давно не был здесь, и опять, как всегда, был просто захвачен оживленной перепиской!...  Можно "непопорядку"? 

2 ВБР: При всем уважении - летаючи между Б. и М. раз 5 в год на протяжении последних 7 лет понял, что (при прочих равных) СН удобнее, приятнее, новее и профессиональнее родного Аэрофлота, который будет для меня последней альтернативой, увы!  А нарваться можно у всех, вопрос только в статистике "нарываний" - дайте СН еще один шанс :-))!  Кстати, ДМД много лучше Ш-2.

2 fondly-super - согласен, что в Москве сложно найти работу, но не сложнее, чем в других местах, даже при отсутствии связей.  Прошел (успешно) интервью две недели назад, сделали хороший офер (даже по бельгийским меркам), "элитного" ВУЗа не заканчивал (тоже слово девальвированное совершенно), "руки" не имею.  НО: скорее всего, не куплюсь на этот офер, и не только потому, что пробки, и пахать надо от зари до зари (отпуск, правда, обещают регулярно :-))), и не потому, что улицы грязные.  Скорее всего, потому, что для некоторых старых приятелей и даже!! друзей в последнее время стало важно, какие туфли и часы я ношу, как часто езжу в Куршавель и какие модные тусовки посещаю.  Потому, что "откаты" процветают, и мысль об общем благе оцуцтвует на всех уровнях (звучит напыщенно, но, если посмотреть на вещи серьезно и трезво, то разного рода транзакционные издержки настолько высоки, что думать о настоящей эффективности экономики рано, и ответственность - в самом прямом, юридическом, смысле - остается чем-то призрачным, и для бюрократа, и для бизнесмена).

О чем это я здесь? ах, да... что же в сухом остатке? не все так плохо (еще или уже), даже в провинциях (это не Москва, и прямое сравнение неуместно, но тем не менее...), но все идет совсем не так, как могло бы - если смотреть туда отсюда, а идет примерно так, как и должно идти в достаточно азиатской стране.  Потому я и летаю СН и живу в Бельгии - чесслово, меня не пугает жизнь в России, но вот предпочтения складываются как-то не в ее пользу...

 

Данное сообщение не несет в себе каких-либо обязательств юридического характера etc etc etc и ваще должно восприниматься с улыбкой.

22/08/2005, 15:05

а наш самолёт (украинские авиалинии ) "завентем-борисполь" опоздал на четыре часа. к нашему удивлению он прилетел из берлина (?!), почти полный. как компенсацию за задержку дали талончики на еду в кафе завентем (13 евро на человека ) и скидку 10% на следующий рейс (в течении года ).

22/08/2005, 15:35

Ответ на от Мила

мда, украинцы приятно обрадовали. не ожидала. да и вообще вся поездка домой- большей частью приятные сюрпризы. душевный народ. тётенька в троллейбусе, услышав, что петер-не поляк, а бельгиец, дала ему помидор. хотела ещё один дать: большой такой, розовый, уже чуть подпорченный. но мы отказались.

22/08/2005, 14:47
Добавлено A1, Август 22, 2005 - 12:07

По зарплатам сложно привести примеры, т.к. там дикий капитализм, однако. Тот же бухгалтер может получать от 200 до 4000 долларов, в зависимости от фирмы и степени его ответственности и квалификации.

Мусорщик - большой специалист :-). Сейчас это, в основном, таджики. Я думаю, зарплаты у них около 10 тыс. руб. (не спрашивал). У сезонных рабочих, которые квартиры ремонтируют, около 30 тыс выходит (спрашивал).

Я не пропагандирую ехать в Москву, там нет пособий и надо работать.

********************************************

Раньше было тоже, один секретарь получал 100у.е., другой на богатой фирме уже со знанием иностр. получал до 2000 у.е. При общем обнищании населения.

А вот интересно, как правило, раньше зарплаты платили не легально, с целью уклонения от налогов и люди не могли заработать пенсию. В этом плане многое изменилось?

 

...в мире существуют две марки автомобилей: 1."Мерседес" и ...прочие...!!!

22/08/2005, 14:37

Когда бухгалтер получает много это аванс за годы в тюрьме или компенсация его семье за потерю кормильца.

22/08/2005, 15:42

Ответ на от Luft

После истории с МБХ зарплаты главбухов в Москве (особенно в так называемых проблемных компаниях) значительно возросли.

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

22/08/2005, 14:35



--про клиента в Бельгии это анекдот.Успокойтесь.


Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

A1
22/08/2005, 14:07

По зарплатам сложно привести примеры, т.к. там дикий капитализм, однако. Тот же бухгалтер может получать от 200 до 4000 долларов, в зависимости от фирмы и степени его ответственности и квалификации.

Мусорщик - большой специалист :-). Сейчас это, в основном, таджики. Я думаю, зарплаты у них около 10 тыс. руб. (не спрашивал). У сезонных рабочих, которые квартиры ремонтируют, около 30 тыс выходит (спрашивал).

Я не пропагандирую ехать в Москву, там нет пособий и надо работать.

22/08/2005, 12:46

После годового отсутствия в бельгии (до этого прожила там 2,5 года) хочу поделиться своими впечатлениями и возможностями жизни на родине. Уровень жизни, берем только Москву, выше чем в бельгии по статье доходов. Возможности заработать больше и заработная планка выше. Многое изменилось в корпоративной культуре, повысился социальный пакет, предоставляемый крупными компаниями. Работу найти действительно не так сложно при условии высокого профессионализма. Качество сервиса повысилось значительно, люди стали лояльнее. Сфера активного отдыха стала более доступна по сравнению с периодом 2-3 -ней давности. И главное, что приятно удивляет, люди много путешествуют. Это стало также доступно как и тем кто живет в непосредственной близости с желаемыми достопримечательностями. Правда проблемы несколько отличаются от обсуждаемых на форуме, так что нить утерена, но изредка заходить приятно.  

Источник нашей мудрости-наш опыт. Источник нашего опыта- наша глупость.

22/08/2005, 13:50

Ответ на от irinak

Типа пропоганды. Приведите конкретные примеры по зарплатам специалистов.

Мусорщик в Бельгии - мусорщик в Москве;

Преподаватель в Бельгии - преподователь в Москве, ну и далее соответственно...

 

...в мире существуют две марки автомобилей: 1."Мерседес" и ...прочие...!!!

22/08/2005, 12:31

A1, Август 22, 2005 - 08:59

Очень похожие впечатления. От себя добавлю:

1. Зарплаты выше, чем в Бельгии раза в 1.5, но работать за них надо по 12 часов упорно. Работы очень много, поэтому более недели без работы люди не сидят.

2. Уровень жизни сравним со здешним или выше у молодежи, если есть жилье. Если надо снимать, то всё скатывается на уровень выживания, цена аренды примерно как в Амстердаме.

**********************

1. Какой работы и кем? Моя знакомая работает гл.бух., получает 500 $.

2. Какую молодежь вы сравнивали? Бельгийскую с московской или детей беженцев здесь с московской?

 

...в мире существуют две марки автомобилей: 1."Мерседес" и ...прочие...!!!

22/08/2005, 15:41

Ответ на от Joelle

Видимо Ваша знакомая работает в совсем маленькой фирме.. такая зарплата для главбухов считается небольшой даже в регионах.

Я пока нахожусь в России, правда живу в Питере. Могу сориентирвоать по ценам и по зарплатам. Здесь действительно стало хорошо жить :)

A goal is a dream with a dead-line.