Акции и манифестации в защиту людей без бумаг.

В демократическом обществе, манифестации - это один из способов привлечь внимание общественности и тем самым решить назревшие проблемы. В данном случае - проблемы бедственного положения наших соотечественников, находящихся в Бельгии нелегально. По нашим подсчетам, таких в Бельгии в настоящее время находится не менее 10 тысяч человек.

Комментарии (890)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

19/02/2006, 16:18

Ответ на от vvp



--нормально человеческий.
Государство Бельгийское разрешает некоторое время поработать на своей территории, а вы уже заранее обмозговываете планы остаться здесь на более длительное время.
Проситель убежища хоть заранее предупреждает государство, что приехал на всю оставшуюся жизнь.
И вроде, Вы напутали с номинаций разрешений нв работу.



Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

18/02/2006, 20:10

Ну что, получили ответ.И это только начало.желаю вам удачи .                                                                           Злопыхатели, ау! Где вы? Налетай!     

18/02/2006, 14:10

  СПАСИБО !

17/02/2006, 18:33

Текст проекта с помощью ряда депутатов доработан к презентации в Парламенте

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Ника , у меня к Вам просьба - не могли бы Вы дать на этот форум текст проекта, доработанный депутатами . Или в общих словах хотелось бы знать о каких именно доработках идёт речь. Заранее благодарю.

17/02/2006, 23:02

Ответ на от Anakonda

текст я смогу дать после встречи с членами парламента. В отношении доработак, в начальный текст внесли слова такого характера: абзац параграфа номер ... заменить на текст..., в статью номер... включить... и т.д. т.п. В целом все положения остались, только текст стал более академическим, так как того требует Сенат.

С ув.Ника.

Fox
18/02/2006, 15:16

Ответ на от Nika777

Подскажите пожалуйста,что делать.Наш адвокат предлагает нам идти второй раз в Комиссариат!Мы здесь 7 лет.Он не верит, что мы чего-то добьмся по регуляризации так как в процедуре были 2 года.Спасибо

18/02/2006, 17:55

Ответ на от Fox

если Вы у меня спрашиваете, то я не могу что-либо советовать, так как не знаю Вашу личную историю.
Обычно, второй раз можно просить убежище, если у Вас есть что-то новое по Вашему делу. Есть ряд организаций, которые более компетентны чем кто-либо на нашем форуме. Обратитесь к ним.
Удачи!

18/02/2006, 19:13

Ответ на от Nika777

можно конечно и сдаться второй раз Fox...Только оккупанты и революционеры  ,этого почему то не делают.А почему???  Сами догадаетесь или подсказать ?

18/02/2006, 19:09



--по-крайней мере лучше чем тихо ждать пока всех по-одному передушат, как кур


Русские в Бельгии, русские о Бельгии, и Бельгия о русских в передачах ИнфоВидеоКанала www.infovi

18/02/2006, 20:15

Ответ на от Fox

Обратитесь к Глебову - он поможет

/*-/*-/*--Don't trouble trouble
before trouble troubles you
It only doubles troubles
and troubles others too!

17/02/2006, 17:33

на пресс-конференцию 20/02/06 в 10.00 по адресу:

rue de la victoire 61;
1060 Bruxelles

-------------

Встреча с членами Парламента по просьбе Депутата Marie Nagy перенесена на сл.неделю.

Всем хороших выходных, Ника777.

16/02/2006, 21:38

Доброго времени суток, форумчане!

1. В ссылке ниже Вы найдёте информацию, о номерах телефонов, ответственных за отправку автобусов из разных городов Бельгии на манифестацию 25/02/06.
http://regularisation.canalblog.com/

По городу Намюру у орг.комитета пока нет данных, так как их приезд не финансирется из общего фонда. Они не делали такой запрос. Но одна из a.s.b.l. из этого города организает самостоятельную отправку. Если в ближайшие дни я узнаю более подробную информацию, то опубликую её.

Завтра в 14.00 в церкви Сан-Бонифас организована встреча с членами Бельгийского Парламента. Текст проекта с помощью ряда депутатов доработан к презентации в Парламенте.

С ув.Ника777.

В субботу 18/02/06 в 10.00 состоится собрание Брюссельского UDEPa, а в воскресенье 19/02/06 в 15.00 общее собрание орг.комитета по подготовке к манифестации 25/02/06. Адрес старый: rue Dublin 33; 1050 Bruxelles

17/02/2006, 17:27

Ответ на от Nika777

Ника, будьте добры, исправьте

ошибку в номере нашего телефона

вместо 497 - 498.

Спасибо.

17/02/2006, 17:36

Ответ на от Russe en Mons

До встречи 20/02/06 на пресс-конференции.

Ника777.

16/02/2006, 19:52

Господа, в связи с тем что форум уже достаточно долгое время стал местом общения людей, какие друг друга знают и общаются лично, а нового притока как правило не видно давайте не будем скромничать, а будем открыто публиковать IP-адреса каждого юзера.
К чему ложная скромность? Глебов, организуйте голосование.

Ты мне роди, а я перезвоню...(с)

16/02/2006, 10:25

Все отлично www.actie-hop.be

16/02/2006, 02:50

     Единомышленники, товарищи и сочувствующие, здравствуйте!

     Сразу же хочу утешить тех, кто приуныл после интервью с П.Девалем - он так разошелся только потому, что не было оппонентов, и он мог говорить что хотел. Все это мы уже слышали, и про тех, кто уехал - как он будет виноват перед ними, и про Африку, которая ринется сюда, как только объявят регуляризацию, а те, кто ходил к нему с детской делегацией, слышали и то, что если дети здесь учатся и говорят на нидерландском, то это вина родителей. Все одно и то же, и говорил он это в расчете на широкие массы, которые до сих пор не могут разобраться ( и трудно их в этом винить) в процедуре, апелляциях и запросе на регуляризацию. Обыкновенному гражданину трудно понять, что можно получать пособие, жить в соц.доме, пользоваться разными льготами и при этом быть нелегалом. Они, конечно, думают, что все это процедура, вот Деваль и говорит, что для всех в долгой процедуре существует индивидуальная регуляризация.

     Заметьте, что в воскресенье в передаче "Седьмой день", министр был совсем не таким бодрым и совсем не распространялся про то, что апелляция в Верх.Совет процедурой не является, и про вину родителей. Потому что было ясно, что Ян де Волдер, один из вдохновителей акции HOP, нашел бы, что ему ответить, так как он уже во всем разобрался. Министр вызвал на дебаты организации и людей, поддерживающих акцию. Это хорошо, но надо, чтобы это были люди очень  подготовленные, лучше, чем были на предыдущих дискуссиях. Вот этим и надо нам все время заниматься - разъяснять всем знакомым бельгийцам все об этой лицемерной политике. На все его аргументы найти контраргументы, что, кстати, совсем не сложно.

     На то, что кто-то уехал после второго негатива, не дождавшись регуляризации, ответить нетрудно. Как написал, по-моему, Вектор, о прошлой регуляризации 1999, как уже писала я, при каждой амнистии есть те, кому повезло и наоборот, на то это и амнистия. А регуляризация - то же самое, только для нелегалов, и именно для них, это амнистия для тех, кто живет незаконно.  То, что министр ответил, что он не может признать требования манифестантов законными, тоже не очень логично, так как манифестанты просили именно амнистии, а вовсе не какого-то выполнения закона. 

     О периоде ожидания решения Верховного Совета можно и нужно с ним спорить. Все знают, что в это время ожидающие этого решения занесены в лист ожидания в своем гементе, или коммуне, как говорят франкоговорящие. Так что же это за нелегальность такая? А вот после ответа из Верх.Совета всё(! )меняется - из дома выгоняют, если он был социальным, конечно, пособия лишают, и из листа ожидания, наверное, тоже убирают. То есть вот только тогда становятся действительно нелегалами. Хотя и тут люди запрашивают регуляризацию и подают все свои данные, но об этом он вообще не хочет вспоминать, хотя это его ведомствво.  А вообще-то его надо бы просто спросить, почему, если это не процедура, платят пособие. Спросить именно на открытых дебатах. Есть у нас знакомая(белг), которая говорила, что платят, потому что добрые. Но теперь так уже не скажешь, ну не могут же от доброты, после того, как усыпили бдительность, выгонять. Так какова же причина, почему платили?

       О тех, кто уехал, говорить надо еще и то, что это люди, которые не хотели подавать апелляцию в Верх. Совет. А остались те, кто не был согласен с решением и воспользовался правом на апелляцию, вот и всё. И нельзя называть их из-за этого нарушителями закона. И не надо говорить, что можно подавать эту апелляцию на территории своей страны - для многих это невозможно, да и какой же в этом смысл?

       В том, что дети здесь учатся и говорят на нидерландском, виноваты службы, которые так долго не отвечали на всякие запросы, в том числе и на регуляризацию. Кроме этого, людям несомненно подали надежду, в частности, разговорами о том, что регуляризованны будут те, кто хорошо интегрировался. Разговоры такие были, и поняли это так не только иностранцы, но и бельгийские граждане. Многие, мы знаем, остались из-за этого. Но за это несет ответственность тот, кто обещал это, пусть и косвенно.

     Про Африку, которая вся сюда приедет - если процедура станет действительно короткой, меньше полугода, то опасаться нечего, всех "экономических" выставят, и подать на регуляризацию у них не будет оснований. (Говорить так цинично, но так можно ответить П.Д.)

     А манифестация была грандиозная! Было около 5 тысяч, организованно всё очень хорошо, там были все,кого только можно представить - и адвокаты, и профсоюзы, и школы, и разные общества типа Amnesty   International, содружества, вплоть до еврейского, церковь и различные религиозные общины. Шествие прошло по центру Антверпена, а завершилась акция небольшим митингом на том же Грюнплац, и из выступлений стало ясно, что у нас много союзников, и очень даже решительно настроенных.

     Спасибо всем, кто пришел!  Молодцы, кто боялся, но пришел, надеюсь, вы увидели, что это совсем не страшно, на разрешенных акциях ничего не может произойти. Спасибо нашим людям с документами, они там тоже были! Теперь главное - не молчать, не допускать, чтобы те, кто виноваты, перекладывали свою вину на обыкновенных людей, и звать всех на манифестацию 25 февраля в Брюсселе.

16/02/2006, 12:11

Ответ на от просто Елена

Фото-отчёт с комментариями по акции 15/02/06 в Антверпене /nd/

http://antwerpen.indymedia.org/news/2006/02/3594.php

------
А здесь интервью адвоката Selma Benkhelifa, одного из соавторов проекта UDEP /fr/

http://www.ptb.be/scripts/article.phtml?section=A1AAAGBA&obid=30149

15/02/2006, 22:35

  я не знаю какое было основание нахождение в королевстве 3 года на октябрь 1999 года , но ! мои хорошие знакомые приехали в королевство одни в августе 1999 года, а другие в сентябре 1999 года .И те и другие подали на ту регуляризацию и  в 2000 году получили папиры. Но суть не в этом ! Сегодня лёд тронулся и надо каждому без папирному приложить усилия к манифестациям ! Каждому !!! Только вместе и сообща вы достигнете  своей цели !!! А ежели равнодушно ( или не равнодушно ) только читать каждый день этот форум , то лёд опять замёрзнет и вы окажетесь подо льдом ! Хороша ложка только к обеду ! Прим.автора - я имею белую карту и обязательно прийду 25 февраля на манифестацию поддержать вас !!!

15/02/2006, 23:26

Ответ на от Anakonda

Вам Анаконда и всем кто не равнодушен к происходящему.
Сегодня в Антверпене была очень символичная акция - так как Фландрия давно не показывала такой солидарности с "людьми без бумаг".
Просто Е обещала написать свои впечатления об этой акции.
Надеюсь на то, что 25 февраля участники манифестации будут такими же активными, как сегодня!

Всем удачи!

15/02/2006, 21:57

Vector,

спасибо за перевод.

А вот за язык его сложно поймать, в те года не он был министром и основанием было нахождение в королевстве 3 года, на октябрь 1999г.

15/02/2006, 22:34

Ответ на от vladar

Все правильно сказал Деваль. Мы не можем определить критерии для регуляриации потому как только мы их озвучим сюда ринется вся африка (я перевожу почти дословно). И все будут стараться подходить под эти критерии и что тогда будет с нашей страной? Кто то скажет что рождение ребенка на территории королевства является таким критерием - тогда завтра у всех здесь родятся дети. Те кто не покинул страну и оставил здесь своих детей продолжать обучение должен сам нести за это ответственность. Это драма то что дети говорят только по нидерландски, но это ваша вина.

Спасибо за внимание. 

16/02/2006, 00:24

Ответ на от Vector

Vector!Конечно министр в чем то прав,но это совсем в немногом.В том что мы подчинились приказу покинуть страну есть тоже оправдание.Если разобраться,то все кто получил первый негатив,возмите и прочитайте на первой странице,так вот там написано"Решение покинуть страну" и причем в течении пяти дней,либо подать аппеляцию в Ген.коммисариат,т.е выбрать либо покинуть либо подать аппеляцию,так получается те кто просидел с одним негаьтвом тоже не исполнили приказ покинуть страну.Когда получаешь второй негатив там тоже написано покунуть страну либо подать аппеляуию в гос.совет.Тогда почему же одних регулизируют а других нет,хотя и те и другие не выполнили приказа.Только не подумайте что я что то имею против тех кто получил доки.

15/02/2006, 21:03

Helena,

приятно видеть Вас на форуме снова.

К сожалению я не нашел там интервью Дюваля, а только о манифестации.

А может плохо искал?

15/02/2006, 21:17

Ответ на от vladar

Нет, Владар, Это я ошиблась, дав ссылку Термита, о манифестации. На сайте увидела, что есть страница на франц.яз, решила, что Вы не заметили. Таким образом, ввела Вас в заблуждение.

 

Кафка Франц «Есть два главных человеческих греха: нетерпение и небрежность. Из-за нетерпения люди изгнаны из рая, из-за небрежности не возвращаются.