раздел детей и алиментация

Народ, подскажите пожалуйста, кто силён в таких вопросах. Ситуация следующая: муж имеет двоих детей , старший  ( в сентябре исполниться 13) живёт с нами с декабря прошлого года  ( это было как бы " пробное проживание ", в смысле понравится-не понравиться), младший с мамой.  Так вот, алименты  пока было это " пробное проживание" мы не платили ( вернее платили, но она их нам возвращала, сказала , что это ей это для чего-то там нужно....) .теперь , значит ребёнок сделал выбор и определился с дальнейшим  местом жительства ( выбрал нас). Сейчас вот пытались составить бумагу по всем пунктам , камень преткновения , естественно -финансы :(((.  Она хочет , чтобы детские пособия на детей оставались полностью ей+ мы продолжали выплачивать алименты на младшего.  Мне это кажеться немного " слишком ".  К сведению, она  не работает ( вернее работает, но  нелегально, так что  это не в счёт), но имеет пенсию как вдова .  Муж у меня работает один ( я тоже, но , увы, опять же нелегально), так что официально он должен содержать меня  с моим сыном+ его сын, к слову зарплата я думаю  у него средняя. Дело в том , что  она грозиться забрать старшего, если мы не пойдём на её условия  и по-моему было там что-то сказано  о возможных ограничениях во времени встреч с детьми.  Муж говорит, что закон здесь всегда на стороне матери и мол она это может спокойно сделать .  На этой недели собираемся идти к адвакату, но хочется уже немного знать сейчас :  её требования , это на законных основаниях или просто " хочу всего и побольше"?

заранее всем спасибо

ПС. Извините, что так много написано

Комментарии (57)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

28/06/2006, 21:43

Touloub Svetlana  24 Июн 2006 - 22:04  

"Неадекватная

Впрочем, как и я сама"

Лана,

почти, каждый уверен в неадекватности своей ситуации в Бельгии, в большей или меньшей степени.

Сами по себе условия интеграции в Бельгии малоадекватные ИМХО, тем не менее, есть среди нас те кто "steht durch"/ "on resiste":)
Их единицы, но все же...

ПС. Среди моих, пару десятков рус.яз.знакомых мадамов, кот.были замужем за белг., за все эти годы "стойких олов. солдатиков" можно по пальцам пересчитать - процентов 10 максимум. 90% решив свои технихеские проблемы - разводятся.

 @лин, сплошные потребительницы - только брать приучены...

Недавно, моя знакомая 65-летняя "жена", прожив 12 лет с "мужем", устроив в Бельгии всех своих великовозрастных детей и внуков - развелась.

За дедом потребовался уход - а в такие " дамки" она не играет.:))

Самое смешное, что убедила всех окружающих в неадекватности деда. ...Не мудрено,что у старика "крыша съехала" за все эти годы от ее бесконечных проблем. Меня она уверяла, все эти годы, что очень любит стариков:)))

 


28/06/2006, 22:55

Ответ на от Shurba

Я недавно имела "счастье" познакомиться с типичной белго-русской женой. Лишний раз убедилась в правоте их описания WAY. Итак, девушка не москвичка, с ребенком от предыдущего брака, вышла замуж за старика-алименщика, все имущество, даже посуда и белье остались бывшей жене. Все мысли этой дурочки, а так же разговоры, как раскрутить мужа на тряпки, сама ведь она на его шее вместе с ребенком.От мужа все терпит, права голоса не имеет, боиться его. Страшно любопытная, считает себя здесь красоткой, хотя по российским стандартам ниже среднего, носик бледный, угристый., наглая, пытается решать свои проблемы за счет других. Любит ездитьв Россию с целью пустить подружкам пыль в глаза. Моет голову луковой шелухой, лечится от простуды народными средствами. Вообщем сама она - каменный век. А белг балдеет от ее нетребовательности, ну где бы он еще такое счастье нашел.

28/06/2006, 23:21

Ответ на от эмалька

По-моему, WAY не различает москвичек и немосквичек, он говорит о белгоженах :)

Эмаль, это мы в России москвичи и немосквичи, а тут мы для местного населения все равны, хотя вы и пытаетесь убедить себя в обратном. 
28/06/2006, 23:42

Ответ на от light11

Для белгов говорите? Да мне плевать что они обо мне думают, они относятся одинаково хорошо к платежеспособным.

Мне трудно общаться с немосквичками, понимаете, они менее требовательны в жизни, у них другой менталитет если хотите. Москва и остальная Россия две разных страны. Я уж не говорю про всяких там из Казахстана и т.п. А так я к людям хорошо отношусь,только для душевного общения трудно найти знакомых здесь, среди русскоязычных.

29/06/2006, 10:47

Ответ на от эмалька

 А так я к людям хорошо отношусь...

Вы знаете - как-то не верится, равно как и в то, что вы действительно москвичка...

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

26/06/2006, 11:26

Вот именно!

Я уже миллион раз говорила, что нет идентичных ситуаций. И рассказывая здесь на форуме свою вымученую ситуацию, вы опускаете многие детали, которые вам кажутся маловажными, но суд видит эти детали по другому. Не мог суд присудить выплачивать 1000 евро алиментации на детей если у вас социальный дом и пособие на троих 800 евро.

И алиментацию на жену не мог присудить просто так, от балды. На всё есть свои причины.

Поэтому тут, на НЕспециализированном форуме, вы можете получить лишь общие положения. За деталями в вашем личном деле вам надо обращаться уже не бесплатно к адвокату.

Это не грубый отворот-поворот, а горькая правда жизни.

... но только без пролетарской ненависти ...

26/06/2006, 11:32

Ответ на от тяКа

Да я и не консультируюсь в общем-то.

26/06/2006, 09:50

>>Но он ему сразу сказал, что суду все равно, есть у него деньги или нет>>

Не понимаю - если денег нет...и это можно доказать, или правда нет... - то чем платить?

С уважением,

**********************************

Sergey Nickolaev: sergs96@yahoo.com +32/(0)497.44.19.11

26/06/2006, 11:28

Ответ на от Nickolaev

Они дали еще месяц на сбор дополнительных доказательств. Посмотрим, что они потом решат. Но мы уже много раз сталкивались.Если ты предприниматель, то все , никаких тебе льгот, никаких отсрочек, у тебя есть все преимущества по отношению к наемным работникам и способ заработать. И никого не волнует, сколько при этом ты должен отдать государству, а сколько тебе останется. Да еще налог на доход тебе посчитают через 2 года, а  в пенсионный так вообще через 3.

25/06/2006, 00:35

А я кстати знаю и здесь бельгийских женщин, которые вступили в брак вторично, и у их мужей есть дети от предыдущих браков, которые еще и живут периодически с ними. Так чтто не только наши тетки дуры

25/06/2006, 00:33

Да ,конечно, я с Вами согласна. Это я погорячилась, получив вчера решение суда. Адвокат у него есть. Но он ему сразу сказал, что суду все равно, есть у него деньги или нет. Потому что много таких было случаев, чтобы не платить алименты женам, бывшие мужья банкротили свои фирмы. 

Попробуем побороться и дальше.

24/06/2006, 23:18

То есть, Вы хотите сказать, что ситуаций только две:

А почему Вы решили, что это две различные ситуации? Разве одна исключает другую?:)

Безусловно, ситуационный ряд не ограничивается одной/двумя вариантами, но разве обо всем напишешь.:)

П.С.Кстати, а у Вас какая была  из  ситуаций?

25/06/2006, 00:04

Ответ на от Shurba

Неадекватная

Впрочем, как и я сама

 

/*/*/ присяжные переводы rus/nl/fr/oekr - 0486 880 213 (base)

25/06/2006, 00:28

Ответ на от Touloub Svetlana

Не обязательно,что люди знакомятся через интернет. Существуют и другие способы. А создавать новую семью, когда тебе уже не 20 лет, сложно везде. Кто там ждет в России? Куча таких же разведенных с детьми и бывшими женами, куча алкашей или длбоебов. Бывают и нормальные, только частенько они не хотят никаких обязательств,  их устраивает пришла-ушла.Пожили-знаем... Дай Бог, Вам Эмаль, жить долго и счастливо одним браком.

24/06/2006, 21:00

 

Решил как-то доктор Ватсон отучить Шерлока Холмса курить ...

 

 

24/06/2006, 20:11

Буквально у всех одинаковая ситуация, алименты, муж с новой женой начинает все с нуля, жилье имущество - все отходит бывшим.

Лучшего, наверное, не заслужили.:)

Хотя, большинство используют этот путь для получения гражданства -  какая разница сколько жен и детей в анамнезе.:)))

У остального, небольшого числа наших жен, миссия,наверное, такая -

из долбоеб.., людей делать. ИМХО

24/06/2006, 20:50

Ответ на от Shurba

То есть, Вы хотите сказать, что ситуаций только две:

либо разведенный с алиментами

либо долбоеб (из которого надо человека сделать)

Как я понимаю, у Вас второе?

 

/*/*/ присяжные переводы rus/nl/fr/oekr - 0486 880 213 (base)

24/06/2006, 23:27

Ответ на от Touloub Svetlana

Точно у гУ... ой простите эмали ,    второй вариант, но немного изменённый. Т.е. " долбоёбка   (из которой надо человека сделать) .

Хотя  у неё , как мне кажется ,  это уже хроника ...  Тут уж ничем не поможешь .

________________________________________________

если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились

24/06/2006, 10:53

Ответ на от Джина

Короче ,ясно: изменил - стереть с лица земли.

24/06/2006, 19:09

Ответ на от Hélèn_1

У меня другой вопрос, почему бабам из Совка одни разведеные алименщики достаются? Вы их находите в интернете?

Буквально у всех одинаковая ситуация, алименты, муж с новой женой начинает все с нуля, жилье имущество - все отходит бывшим. А в 40-50 лет новое уже не наживешь, даже кредит брать поздно. Дуры наши тетки!

12/06/2006, 23:25

Бог ты мой, я и не предлагала вам алиментов  с неё просить и тем более брать. Просто она имеет право озанакомиться с вашим правом эти алименты попросить. И возможно осознание того, что это право у вас есть и вы вполне реально обдумываете возможность им воспользоваться, сделает её сговорчивее именно на ваши условия.

Великое дело ШАНТАЖ. И потом, если она блефует в полный рост, оперируя при этом чистейшей воды туфтой, то почему бы вам не дать ей той же палкой по тому же месту, но более обоснованно?

... но только без пролетарской ненависти ...

12/06/2006, 23:39

Ответ на от тяКа

А я поняла, что это не предожение , а просто констатация факта, мол есть такой закон.  За что Вам ещё раз спасибо, потому что даже не думала , что такое возможно.  Воспользоваться  этим я не хочу ,но действительно, может быть если мадам узнает о такой возможности, тогда перстанет требовать столько от нас?  С хамами по хамски, как учил меня отец.

________________________________________________

если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились

12/06/2006, 12:58

Я думаю, что вопрос выплаты детского пособия можно вообще обойти стороной в этом документе. Тут решает всё не ваше обоюдное согласие, а ислючительно дейтсвующая регламентация данного вопроса. А регламентация говорит именно о том, что деньги плотют тому, на кого деть записан.

И если даже она откажется подписать данный документ, она вообще курит в форточку.

Деть решил, где жить, и судья должен формально закрепить это решение.

Так что стойте на своём.

Да, и ещё, если она всё же будет настаивать на том, чтобы вопрос о выплате ей детских денег зафиксировать в этом документе, то может просто сказать, что включение в документ постановления, противоречашего действующему законодательству, делает весь документ недействительным.

Короче, как я поняла, она согласна отдать ребёнка, но сделать это она хочет, потеряв только алиментацию, которую она получает от мужа, а детские деньги она хочет сохранить. Единственное, что она может потребовать, это увеличить алиментацию на того ребёнка, который будет жить у неё. Но этого она не может оговорить в этом документе. Данный документ относится только к одному ребёнку и другого касаться не может.

Повышение алиментов она должна требовать через суд. Вы главное сделайте вид, что искренне желаете ей помочь. Но не в коем случае не подписывайте, даже по факсу, соглашений на такое повышение. Вот и пусть она требует. И ей придётся это очень хорошо аргументировать. Как я поняла, аргумент, что отец детей получает достаточно в данном случае не прокатит. У него есть новая семья, которую надо содержать.

Правда на вашей стороне.

... но только без пролетарской ненависти ...

12/06/2006, 14:46

Ответ на от тяКа

Да нет , она намного , как бы выразиться , ну жаднее что ли... Она хочет и детские выплаты на обоих детей и продолжать так же получать алименты ( ну слегка поменьше чем раньше на двоих) . В общем чтобы всё продолжалось  как и раньше   и  старшего  видеть мадам желает  только один раз в неделю, по средам .... Вот наверное и нужна ей за это " моральная компенсация"  и чем больше, тем лучше.... А вообще , если честно, мы не против алиментов, как таковых, хотя лучше конечно совсем без них,  ну или хотя бы половину от суммы , которую  она запросила  ( хоть и не на базаре находимся, но совесть-то тоже иметь я думаю надо)....  Просто то что она захотела на данный момент, ну это просто "слишком". Детские выплаты+алименты, к тому же детей на  каждый выходной забираем.

А так даже не знаю, она говорит , что её адвакат  очень близкий друг её отца и мол в случае судебного процесса, шансов у неё больше (???).  очень надеюсь, что просто запугивает.

________________________________________________

если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились

12/06/2006, 15:18

Ответ на от Ландыш

А так даже не знаю, она говорит , что её адвакат  очень близкий друг её отца и мол в случае судебного процесса, шансов у неё больше (???).  очень надеюсь, что просто запугивает.

-------------------------
Честно говоря, не вижу связи. При чем тут ее отец? По-моему, просто запугивает. 
Местные женщины особо не стесняются в средствах доения своих мужиков, чувство совести у большенства в этом вопросе вообще отсутствуют. Будьте бдительны.