раздел детей и алиментация

Народ, подскажите пожалуйста, кто силён в таких вопросах. Ситуация следующая: муж имеет двоих детей , старший  ( в сентябре исполниться 13) живёт с нами с декабря прошлого года  ( это было как бы " пробное проживание ", в смысле понравится-не понравиться), младший с мамой.  Так вот, алименты  пока было это " пробное проживание" мы не платили ( вернее платили, но она их нам возвращала, сказала , что это ей это для чего-то там нужно....) .теперь , значит ребёнок сделал выбор и определился с дальнейшим  местом жительства ( выбрал нас). Сейчас вот пытались составить бумагу по всем пунктам , камень преткновения , естественно -финансы :(((.  Она хочет , чтобы детские пособия на детей оставались полностью ей+ мы продолжали выплачивать алименты на младшего.  Мне это кажеться немного " слишком ".  К сведению, она  не работает ( вернее работает, но  нелегально, так что  это не в счёт), но имеет пенсию как вдова .  Муж у меня работает один ( я тоже, но , увы, опять же нелегально), так что официально он должен содержать меня  с моим сыном+ его сын, к слову зарплата я думаю  у него средняя. Дело в том , что  она грозиться забрать старшего, если мы не пойдём на её условия  и по-моему было там что-то сказано  о возможных ограничениях во времени встреч с детьми.  Муж говорит, что закон здесь всегда на стороне матери и мол она это может спокойно сделать .  На этой недели собираемся идти к адвакату, но хочется уже немного знать сейчас :  её требования , это на законных основаниях или просто " хочу всего и побольше"?

заранее всем спасибо

ПС. Извините, что так много написано

Комментарии (57)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

12/06/2006, 16:27

Ответ на от light11

По моему это она в том смысле, что  сначало-знакомый адвакат, потом его знакомый судья этого знакомого адваката.... ну и так далее...  

________________________________________________

если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились

12/06/2006, 21:50

Ответ на от Ландыш

Ландыш, прекратите панику. Это блеф чистой воды.

Она имеет право ( по закону и будь у ней адвокат хоть личным другом короля Альберта и папы римского ) на детское пособие на ребёнка, который проживает с ней. Даже если ваш муж согласиться на обратное, переводить пособие будут ему, а уж он в потном кулаке будет отдавать его ей.

А размер алиментов определяет судья. И требовать алименты на обоих детей она не может. Более того. Если ребёнок живёт официально с вами, она обязана платить алименты вам. Независимо от её доходов. Ещё страшнее, даже если она получает ОСМВ, но суд постановил ей платить алименты на ребёнка, то платить их она будет. Алименты - это единственная статья, на которую можно опуститься ниже минимального прожиточного минимума. И ещё страшнее. Если судья посановил, что она должна вам алименты платить, а она отказывается, то через судебного испольнителя можно обязать ОСМВ перечислять эти алименты с пособия вам напрямую. Даже если на остаток пособия она будет с голоду умирать.

То есть то на то и выходит. Каждый получает своё детское пособие и никто никому никаких алиментов не платит. Рассудите логично, без нервов. Я уже писала, что размер алиментов определяется не финансовыми возможностями родителя, который их должен платить, а потребностями ребёнка.

У вас живёт более взрослый ребёнок, чем живущий с ней.

Чем больше ребёнок, тем выше у него потребности. В этом вам любой судья безукоснительно поверит. Конечно, если живущий с ней младший ребёнок не одарён каким-нибудь супер дорогим хобби, требующим ужасных материальных затрат, и не является инвалидом, что требует тоже больших затрат.

То есть, алименты, которые вы ИМЕЕТЕ право получить с неё будут выше тех, которые она может потребовать у вас.

То есть, если делать всё по закону, то ей светит пособие на младшего ребёнка и ещё доплачивать вам возростную разницу алиментов.

Процесс в вашем случае будет идти в Юношеском суде. Судья, который будет слушать дело объявляется заранее. Их в Юношеском суде, кстати не так уж много. И если у вас возникнуть даже самые незначительные сомнения в объективности и непредвзятости указанного судьи, то ваш адвокат в праве просить отвода этого судьи и даже слушания дела в другом округе.

ИМЕЕТ ПРАВО.

Так что не ведитесь на этот блеф и отстаивайте права на своё семейное блоагополучие.

... но только без пролетарской ненависти ...

12/06/2006, 23:15

Ответ на от light11

Спасибо. Тут есть над чем подумать....

А в принципе алиментов я от неё совсем не хочу, боже упаси от этого....  Но и платить ей тоже как-то не горю желанием. И не потому что это мы такие  жадные или моя неприязнь к этой мадам зашкаливает выше некуда ( но это у нас взаимно) , а просто потому что  один ребёнок там , но другой-то здесь.  К тому же повторяюсь , дети совсем не проводят с ней выходные . а это значит , что досуг детей опять же ложиться на кого? А это тоже не очень-то дёшево, к тому же наполовину оплачиваем детский отдых для младшего. Попробуйте догадаться оплачиваеться ли так же пополам отдых для старшего?  Вот мы и взбунтовались... И тут же получили в ответ целую тираду о том , что один из нас плохой отец, а другая просто манипулирует им , в общем мы есть редиски .

Кстати, тяКа, адвокат сказал ,  почти тоже что и Вы. Только насчёт алиментов с её стороны не было ничего сказано ( но ещё раз повторюсь и не надо) .  на днях попробуем ещё раз попытаться договориться с ней , ну а если всё таки не получиться будем начинать процесс.... Ох, как же я не люблю все эти процессы  ( слушайте, а действительно смайлики работать перестали!)  , ну тут и так понятно- злюсь.

2 light11, да уж женщины здесь -это что-то !..

Во всяком случае   знаю я  тут одну ....

________________________________________________

если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились

24/06/2006, 00:18

Ответ на от тяКа

Как я поняла, аргумент, что отец детей получает достаточно в данном случае не прокатит. У него есть новая семья, которую надо содержать.

Ничего подобного. В нашем случае суд постановил платить не только алименты на взрослого сына 22 лет (ну это ладно, он учится), но и бывшей жене, несмотря на то,что она живет с компаньоном и работает , несмотря на то, что с нами 2 несовершеннолетних ребенка, один-мой, другой общий, несмотря на то,что после того развода и раздела имущества,естественно в пользу его ех- , мы еле сводим концы с концами. И на то,что на данный момент мы находимся в сложной финансовой ситуации, суду совершенно наплевать. Все документы и доказательства были предоставлены.Суд по всей видимости не поверил. И все потому, что муж - independant, а значит у него есть все возможности зарабатывать много денег. На ее стороне закон-она живет материально хуже, чем раньше , поэтому ей положена вся эта компенсация. Причем суд утвердил сумму выплат такую, какую она попросила. Почти 1000евро! И это после 5 лет с момента развода.

Интересно, а я могу куда-нибудь обратиться за юридической помощью? Мои дети и я, что теперь должны умереть с голода?

24/06/2006, 21:54

Ответ на от Hélèn_1

Хелена, вы, к сожалению, вводите народ в заблуждение. Для того, чтобы сравнивать ситуацию, надо знать её.

Есть куча нюансов, которые могут качнуть решение в ту или иную сторону.

В случае, если произошли изменения в ситуации, на которую когда-то опирался судья при вынесении решения, то вы ВСЕГДА имеете право снова подать в суд на пересмотр решения.

В любом случае, вам, вернее вашему мужу нужно советоваться не тут, а у адвоката.

... но только без пролетарской ненависти ...

12/06/2006, 08:53

Она может хотеть всё, что хочет. Детское пособие получает тот, с кем официально проживает ребёнок.

Но не потому что вы так порешали, а через решение суда. Даже если это было решение ребёнка, его должен подтвердить хоть и формально Jeugdrechter=

Поскольку старшему больше 12 лет, то она может грозиться хоть обгрозиться. Ребёнок после 12 лет сам выбирает, где ему жить. И естественно если он выбрал вас, то так тому и быть. НО опять же, его решение должен формально закрепить своим решением всё тот же Jeugdrechter.

Очень советую вам обратиться к адвокату.

Никаких законных оснований для её требований нет. Но ФОРМАЛЬНО, пока нет других официальных решений суда, ребёнок приписан к ней, и детские деньги она будет получать, и алименты требовать.

... но только без пролетарской ненависти ...

12/06/2006, 09:10

Ответ на от тяКа

Спасибо, тяКа, большое! Это то что нужно . И да, конечно же  , мы хотим официально всё это оформить. Но там , как я поняла, нужно сначала договориться, потом составить бумагу  и подписать в двустороннем порядке , а потом уже относить это в суд. А бумага это до сих пор не составлена, так как не можем сойтись в финансовом вопросе :(...

  Но Вам, тяКа, ещё раз большое спасибо за информацию , очень ценно.

________________________________________________

если мы перестали делать глупости, значит мы-состарились