Американский Стафф в Бельгии напал и изувечил пятилетнего мальчика!

эмалька,никто не отрицает частных трагических случаев.Над этим нужно работать,но полная изоляция и истребление собак не есть выход из положения,так же как и выискивание частных случаев нападений на людей не есть общая обрисовка сосуществования человека и собаки.Не вижу ничего плохого в тренировке собаки на защиту моей территории.Как насчёт тех случаев,когда вор,забираясь в чей-то дом,считал,что дома "нет никто",а поняв,что хозяин таки дома-шёл на убийство,запаниковав?Именно поэтому всё тёплое время года моя собака имеет доступ к саду,чтобы у вора была возможность видеть,что в доме есть охранник.Именно поэтому никогда не запрещаю собаке лаять на звонок или стук в дверь.
Нужно правильно вести себя с собакой,как владельцу так и чужзому человеку,тогда и нападений будет несравнимо меньше.

To эмалька:
Во-первых, не советую перевирать мой ник.
Во-вторых, не Вам классифировать мое имущество. К тому же у меня его нет.
В-третьих, у меня стаффа нет. Просто я читаю, в отличие от некоторых.
В-четвертых, кто дал право кому бы то ни было залезать на частную территорию? Наверно, если у Вас из сумочки украдут даже двадцатку, Вы не будете снисходительно улыбаться.
И в-пятых, какого черта тот самый племянник полез на чужую территорию? Может, там и табличка была, что территория охраняется собаками.
И еще такой вопросик: как собаки умудрились откусить именно гениталии? Так метко нацелились? Через брюки? Или как?

2 serge55

Но тема действительно намного шире - собакозависимость аналогична никатиновой и алкогольной зависимости.

Если даже и так - ничего страшного, если не злоупотреблять...

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

Серж,вы действительно ничего не понимаете в этом вопросе. Дрессировать собак (я не говорю о начальной стадии дрессировок) нужно именно в людных местах.Если собаку дрессировать на закрытой территории,то она и будет слушаться бесприкословно именно на этой территории,а с появлением раздражителей,как то люди,другие животные,машины и т.п.,собака может и не слушаться.Если вы этого не понимаете,то как вы вообще можете рассуждать о данном вопросе? Я же как раз пытаюсь вам объяснить,что чем раньше начинается социализация,чем регулярнее проводится дрессировка и воспитание щенка в людных местах,тем меньше будет случаев нападений на людей,тем меньше будет число собак с поломанной психикой.
Вы поймите,что слишком много пользы и добра несут собаки,чтобы их запретили.Направьте вашу энергию в полезное русло.

To serge 55:

«Вы пытаетесь доказать, что человек погибнет, если у него в квартире не живет собака или кошка!»

Вы также забыли добавить: крысы, рыбки, птички, хомячки, морские свинки, палочники, хамелеончики и т.д.

«Дресируйте своих собак и выгуливайте их на специально подготовленных и закрытых территориях. Для ваших экспериментов по выращиванию добрых собак можете набирать добровольцев - мазохистов!»

Для дрессировок действительно должны быть специально оборудованные площадки. Это Вы совершенно справедливо подметили.

Один детский психолог сказала (она женщина): «В жизни ребенка должно быть домашнее животное. Это учит ребенка ответственности, НЕэгоистичности и любви».

«В тех местах, где отдыхают люди, собак быть не должно.»

Ну так и не ходите туда, где отдыхают нормальные люди с детьми и их домашними любимцами. Когда кто-то идет со своей собакой, мамы показывают на нее своим детям. И лица детишек светлеют, детки улыбаются. Но Вам не понять эту радость. Вам нужно, чтобы дети ревели от страха и тряслись от ненависти.

«Но тема действительно намного шире - собакозависимость аналогична никатиновой и алкогольной зависимости.»
Значит, любовь, ответственность, знания, сострадание – это зависимость? Хотя для Вас - возможно.

Серж,вы смотрите на вопрос слишком узко и только со своей эгоистичной точки зрения.Давайте,на секундочку так,вспомним,что собаки принимают огромное участие в нашей жизни не только как питомцы,но и спасатели,поводыри,терапевты,полицейские собаки и так далее. Для таких работ собака должна быть максимально социализирована и уметь реагировать на ситуацию,а не тупо следовать командам хозяина.Пусть какая-то конкретная овчарка,лабрадор,сенбернар и т.п. не будет использоваться в подобных службах-если такая собака будет озлоблена,не будет социализирована,то она запросто может передать недостатки характера своим потомкам.И если дело пойдёт в таком ключе-откуда мы будем брать собак для службы обществу,собак с устойчивой психикой,отличным характером,преданностью человеку?
Навскидку,несколько примеров.У семейной пары немолодого возраста не было детей,но имелось в наличии два немецких дога.В то время ,пока супруга была на работе,у мужа случился сердечный приступ,мужчина просто упал на ледяной пол и не приходил в себя.Две собаки,никогда не тренированные на подобную ситуацию,легли по бокам своего хозяина и согревали его своими телами до прихода жены с работы.Позже врач жене сказал,что, если бы не собаки,её муж бы умер от переохлаждения.
Ещё пример.В одной семье был ребёнок с серьёзной задержкой развития.К ребёнку было очень сложно подступиться и его семье,и врачам специалистам.С появлением в доме собаки-глухой далматинки,ребёнок буквально расцвёл,с удовольствием стал учиться,в меру возможностей,конечно.У мальчика часто случались приступы,он верещал как резаный,и только собака его успокаивала,так как вела себя абсолютно спокойно рядом с орущим и бьющимся в истерике ребёнком.Однажды у мальчика случился очередной приступ,но он не кричал,всё его тело свели судороги.Собака выбила собой дверь,разбудила родителей и понеслась обратно к ребёнку.Она прижимала ребёнка к кровати своим телом,тем самым контролируя судороги,чтобы ребёнок себя не покалечил.Собака в этот раз спасла жизнь ребёнку.
Таких примеров-огромное количество.Вспомните,сколько собак-спасателей помогло найти людей в завалах при землетрясениях,снежных лавинах и т.д. Слишком много хорошего приносят собаки в нашу жизнь.Выплёскивая свою ненависть в мир,не надейтесь на поддержку многих.
Я согласна,что разведение и содержание собак так называемых бойцовых пород должно быть жестоко контролируемо.Согласна,что должны быть правила для выгула всех собак.Но категорически не согласна с тем,что всех собак необходимо запереть в саду и не выходить с ними на улицу.

To serge55:

«Практически все парки в городах превращены в собачий туалет.»

Иду я как-то со своей собачкой по парку (в Бельгии), держа полиэтиленовый мешочек наготове. В 10 метрах от туалета стоит мужчина и делает пи-пи на столбик...

Однажды стояла недалеко от церкви (тоже в Бельгии). Видимо, отпевание было: выходили пожилые, хорошо одетые люди. Один мужчина в шикарном костюме зашел за угол и сделал пи-пи на церковь.

А это в России. Иду с собакой. Был у него заветный столбик, где мой кобель читал все местные новости. А около него стоят двое мужчин, один пи-пи делает. Мой пёса побежал к своему столбику, а мужчина, что рядом стоял, и кричит: «Кыш! Кыш! Тут занято!» Так и ушел мой пёса, несолоно хлебавши. Силы были слишком неравны.

м.Кольт,собаки-бойцы разводились для того,чтобы убивать себе подобных.Собак,проявлявших агрессию к человеку, изначально убивали.Весь смысл разведения таких пород был в том,чтобы собаки дрались на смерть между собой,но не смели нападать на человека.И только "благодаря" горе-разведенцам мы имеем на сегодняшний день неадекватных бойцов.Не только разведение,но и содержание,воспитание такой собаки играет огромную роль в её характере.У такой собаки изначально в крови есть табу на агрессию к человеку,и когда какой-то ублюдок с измальства травит собаку на всё,что движется, тем самым он ломает собаке психику конкретно,в итоге-нападения на людей.

To Chantal, м. Кольт

“Ну, а если говорить серьезно, Euglena, я и не спорю про всех собак на свете. Есть и люди злые, как собаки. Только в этой теме речь всё больше про маленьких детей и злых собак. А эмалька, так понятное дело, панически боится за своего ребёнка и готова всех и без разбора порвать на части. Вот Вы говорите, что закрывали свою собачку от летящих в неё камней, а эмалька закрывает своего малыша и, возможно, что временами немного преувеличивает опасность. У стрaxа, как известно, глаза велики. Только, на мой взгляд, в данном случае лучше перебдеть.”

Думаю, что в этой теме речь идет уже «от частного к общему». И переросла «про маленьких детей и злых собак» в тему «отношение людей к собакам (и другим видам животного мира), собак к людям и людей друг к другу» и, если хотите, «кто виноват и что делать».
«...готова всех и без разбора порвать на части ...возможно, что временами немного преувеличивает опасность» - а от этого страдают и собаки, и их хозяева. Да и ее собственный ребенок, ибо что из него вырастет... Неплохо бы быть ей немного поумнее.

«Здесь речь идёт не о балонках! А о тех породах собак, которые специально разводились, чтобы убивать.»

БОлонках. Между прочим, по статистике самыми «кусачими» собаками считаются очаровательные кокеры.

«Ещё раз повторюсь, - это не просто собаки, это оружие! И, подобно оружию, они должны содержаться и храниться в строго регламентированных условиях. То бишь их контакт с посторонними людьми должен быть максимально минимизирован. И особенно с детьми. Не знаю почему, но именно маленькие дети их раздражают больше всего.»

Как раз нет, контакт не должен быть минимизирован. Этим Вы как раз и воспитаете очень подозрительную и, возможно, агрессивную собаку, ибо то, что неизвестно, вызывает страх, а страх вызывает агрессию. Это прописные истины и справедливы и для собак, и для человека.

»Агрессия и страх – близнецы. Все мы с яростью и бесстрашием хлопаем укусившего нас комара, бесстрашно можем оттолкнуть от себя или прогнать прочь и животное покрупнее, но заведомо безобидное. Однако при встрече с животным незнакомым или способным как-то за себя постоять, не говоря уже о действительно опасном, наша агрессия сопровождается заметным для нас самих приступом страха. Вспомните, как нервозно люди отгоняют паука или ловят забежавшую в комнату мышь. Изгнание пчелы или осы сопровождается уже явным приступом страха. Конфликт с маленькой собачкой может довести до сердцебиения. Читатель, видимо, согласится с выводом этологов, что агрессия и страх взаимосвязаны. Агрессия всегда сопровождается приступом страха, а страх может перерастать в агрессию. Самые разнообразные опыты на животных показали, что это так. Если на группу животных нагонят страх, они становятся агрессивнее. То же происходит и с толпой людей или обществом в целом. Агрессивнотрусливое состояние – самое опасное.» - Проф. В. Дольник, этолог.

Просто контакт этот должен быть продуман, и контактировать собаки должны с щенячьго возраста. И не с такими, как эмалька, ибо импритинг – вещь серьезная и очень сильная.
Хотя, что Вы хотите получить...

Но родители тоже виноваты. Они должны объяснять детям как вести себя с собаками (равно как и с незнакомыми дядями). Объясняют же они им правила уличного движения! Однажды была свидетельницей «воспитания» бабушки внучонка. Жизнерадостный ребенок лет 4-5 спрашивает бабушку, показывая на дога: «Бабушка, а эту собаку надо бояться?» - «Да, и очень», - отвечает бабуля. «А эту?» и показывает на маленькую собачонку. «И эту». И вижу, что мальчонка весь скукожился, головка вжалась, тельце напряглось. А почему надо БОЯТЬСЯ?
А теперь представьте: этот ребенок встречается с собакой, над которой «поработала» а-ля эмалька.

И еще небольшое замечание. Бойцовые собаки выводились для боев с СЕБЕ ПОДОБНЫМИ, но не как оружие против человека. Доберманы здесь «переплюнут» стаффов. Вспомните хотя бы конц.лагеря. Но ведь эти собаки, эти несколько особей, были СПЕЦИАЛЬНО ТАК выдрессированы. Но они при этом стаффы и отличные сторожа. Они буду защищать имущество своего хозяина до последней капли крови: либо умереть, либо защитить.

«По каким критериям они выбирают себе хозяина из членов семьи, предугадать невозможно.»

А вот здесь Вы абсолютно не правы. Существует масса литературы и по дрессуре, и по этологии. Были бы только желание немножко саморазвиться и отсутствие лени. А не пинять на зеркало...

«Был случай, когда в один прекрасный момент, стафф возомнил себя хозяином в доме и чисто тупо не давал мужу ложиться с женой в постель. Бедняге приходилось ютиться в соседней комнате на диване до тех пор, пока они не избавились от этого "питомца"»

Что воспитали... Собаки, как и дети. Их воспитывать надо с детства. И анализировать! Ведь на то Homo и есть sapiens. И согласна с Вами: не всякому человеку некоторые породы под силу. Но ведь это вина человека, а не собаки. Думаю, Вы согласитесь.
А вот другой случай. Наверно, Вы читали книги Дмитрия Балашова. Так вот, этот писатель был убит своим сыном. Своим «питомцем» в некотором смысле.

Прошу прощения, не совсем ясно выразилась. Корректнее сказать «в подобных трагедиях».

А насчет «орать» (т.е. агрессии в отношении хозяйки собаки и, стало быть, самой собаки). Так вот слова самой эмальки: «....я вопила на хозяйку, не стесняясь в выражениях».

И камни действительно швыряют в собак. Я сама, будучи еще девчонкой, закрывала собой собачку, в которую взрослый мужик кидал камни. Вот так-то...

И, между прочим, моя собака дважды спасала жизнь совершенно незнакомым ей и мне людям.

Вы, vasilisa, так ничего и не поняли. Ведь такие, как эмалька и ей подобные, в 50% (если не больше) виноваты в случившиейся трагедии.

Думаю, если на Вас будут орать, атаковать Вас, бросать в Вас камни и палки, Вы не будете мило вилять хвостиком (ласково мурлыкать и далее, выбирайте на свой вкус...).