Белый рояль...

Господи, да что же мы за люди?! А ещё бельгийцев осуждаем, что им не нравится, когда у аазюлянтов есть что-то в доме и одеть.
Лей, ну чем Вы лучше, ладно в пакетах посмотрели кто что передал, но на весь форум-то зачем? Ах, мало положили!
Зеф, ты когда пособие получал, как его тратил? Это ведь всё та же помощь? Или мы все социальные деньги строго по назначению тратили? На еду и самое необходимое? Только у бельгийцев понятие "необходимое" отличается от нашего "необходимого". Мы, например, в первый год и яиц-то не могли жаренных от души поесть, воду из-под крана пили и т.д.-экономили, чтобы в кредит телевизор взять новый. На еде прилично экономили в Брюссель мотаясь, но обставляли по- тихоньку жильё, одежду и обувь приличные начали тоже не сразу покупать. До сих пор удивляемся на бельгийцев, что на социале сидят, как можно столько денег на еду тратить, когда в доме- шаром покати и не обуть, ни одеть ничего приличного нет. Хотя, понятно, у них другое представление о "необходимых вещах".
Они осуждают нас, мы их. И всё по-тому, что привыкли в чужой карман заглядывать. И не сказать, что у нас менталитет в этом плане отличный от бельгийцев. Всё конкретно от человека зависит. Что его больше интересует, собственное благополочие (без сравнения с другими!) или чтоб у соседа корова сдохла.
А про "деньги-деньги", Василич правильно говорит про Глебова. Я не хочу обвинить его в неотзывчивости, но... Раппортовать о пределанной работе легче, когда говоришь про деньги. Не раппортавать же шампанским или шоколадом, как говорит Лей ,"завалящим". Кто-то искренне помогает, а кто-то ещё на этом имидж делает. Сплошная показуха, скажу я вам. И зависть. Об элементарной порядочности, я вообще промолчу.

[quote="Iouri Lel"]Друзья мои!
Очень сильно прошу прощения, что не смог вовремя присутствовать на обсуждении "темы" мною здесь представленной...
Здорово! Классно говорит ZEEF, которого вовремя удержала неопределённая, но очень знакомая сила, от "поступка". Не огорчайтесь ZEEF, ну не каждому это дано, да и нужно ли кому конкретно от Вас? Понимаю осторожного Вас, и вторившего Вам ВАСИЛИЧА, в своё время обещавшего объехать чуть-ли не всю Бельгию, дабы собрать необходимое для " погорельцев". Ну что, объехали, Василич? Да нет, обошлись коробочкой с плиткой залежалого шоколада да неизвестного происхождения бутылки шампанского. Но и это далось нелегко. Всю душу успел извазюкать "добрый" Василич, добиваясь правды: - а туда ли дойдёт сей груз от встревоженной души? Слава богу, хоть расписку за доставку не потребовал... Не верю я Вам, Василич, что Вы в бывшем "обиженный Россиею офицер". Быть может Вы действительно обиженный, но не Россиею... Тьфу, противно...
Но есть ЛЮДИ на этом форуме, а не конченные жлобы, непривычно для себя пытающиеся играть в добродетель... К ним обращаюсь я.
Да, это я сказал Глебову, на мой взгляд человеку глубоко порядочному, отзывчивому и сопереживающему, о том, что ребята, пострадавшие при пожаре, и не просившие ни у кого ничего, приобрели необходимый для их жизни инструмент. Но, видно Глебов, при передаче моих слов, пожелал большего, чем на самом деле случилось... Они получили инструмент, но НАПРОКАТ. Подчёркиваю для вас, ZEEFы, Василичи и прочие "меценаты" - НАПРОКАТ!
Уймитесь, невостребованные жизнью, велеречивые скитальцы - никто от вас ничего не ждёт. Дал бы Бог, что-бы хоть близкие вам люди получали от вас положенное... И не стесняйтесь, прошу вас, если заскучаете по отправленному вами, можете выслать мне претензии, но обязательно с подробными чеками из магазинов. Проверять буду досканально.[/quote]

Человек протягивает руку..помогите...все сгорело..нечего есть...одеть...документов нет..работы нет...люди добрые...
И откликнулись люди...кто мебель обещал, кто одежду...но не дошло до этого, никто об этом и не заикался из вас...Глебов и Юрий Лель...Деньги давай..деньги...
На перекрестке подходит горбун...просит деньги...Впереди стоявшая машина, открывается стекло- дают бутерброд...машина отьезжает...Тот открывает пакет,смотрит на бутерброд, и выкидывает его в помойку...
Такое же ощущение осталось от этого рояля..
Это уже не прошение милостни...это бизнес.
А вы Юрий-даже проверили..что же я передал???Так вы наверно и выпили все...и на рояле играете вместе...И еще высказываете мне, что положил...Как вам не стыдно...разве можно обсуждать то..что дали в помощь..сразу видно, туфта все это...Врун вы милейший...сначала с ростом своим все врали..теперь с погорельцами...
А пианино...если люди проффессионалы- не купят они(как заявлено-КУПИЛИ) старье...которое настроить нельзя даже..и что толку с него,такого пианино...брали хорошее...
Раз такое случилось...молчать надо было,ошибочку Глебов сделал..
И на это ума не хватило...
А про обиженного офицера, Юрий- так опять врете, то не я...перепутали с Мастером...Я никогда им не был...
Про завалящий шоколад- все покупал в Дельезе, и шампанское..а зефир в шоколаде брал в украинском магазинчике в /Брюсселе.
Извините уж..что не угодил...

А вы еще и проверили что лежало в коробке у Василича? Может стырили что нибудь от туда?

Друзья мои!
Очень сильно прошу прощения, что не смог вовремя присутствовать на обсуждении "темы" мною здесь представленной...
Здорово! Классно говорит ZEEF, которого вовремя удержала неопределённая, но очень знакомая сила, от "поступка". Не огорчайтесь ZEEF, ну не каждому это дано, да и нужно ли кому конкретно от Вас? Понимаю осторожного Вас, и вторившего Вам ВАСИЛИЧА, в своё время обещавшего объехать чуть-ли не всю Бельгию, дабы собрать необходимое для " погорельцев". Ну что, объехали, Василич? Да нет, обошлись коробочкой с плиткой залежалого шоколада да неизвестного происхождения бутылки шампанского. Но и это далось нелегко. Всю душу успел извазюкать "добрый" Василич, добиваясь правды: - а туда ли дойдёт сей груз от встревоженной души? Слава богу, хоть расписку за доставку не потребовал... Не верю я Вам, Василич, что Вы в бывшем "обиженный Россиею офицер". Быть может Вы действительно обиженный, но не Россиею... Тьфу, противно...
Но есть ЛЮДИ на этом форуме, а не конченные жлобы, непривычно для себя пытающиеся играть в добродетель... К ним обращаюсь я.
Да, это я сказал Глебову, на мой взгляд человеку глубоко порядочному, отзывчивому и сопереживающему, о том, что ребята, пострадавшие при пожаре, и не просившие ни у кого ничего, приобрели необходимый для их жизни инструмент. Но, видно Глебов, при передаче моих слов, пожелал большего, чем на самом деле случилось... Они получили инструмент, но НАПРОКАТ. Подчёркиваю для вас, ZEEFы, Василичи и прочие "меценаты" - НАПРОКАТ!
Уймитесь, невостребованные жизнью, велеречивые скитальцы - никто от вас ничего не ждёт. Дал бы Бог, что-бы хоть близкие вам люди получали от вас положенное... И не стесняйтесь, прошу вас, если заскучаете по отправленному вами, можете выслать мне претензии, но обязательно с подробными чеками из магазинов. Проверять буду досканально.

у каждого свое понятие вещей первой необходимости. Говорилось же уже, может это рабочий инструмент. Как прикажете за долги расплачиватьься ?? На кастрюлях барабаную дробь выбивать?

анекдот. Зима. Мороз. К ларьку подходит оборванный мужик, подает деньги и говорит: "Бутылку водки". Продавец вздыхая:"Ты бы лучше ботинки купил". На что мужик отвечает:"Нафиг надо, здоровье дороже".

А Вы: пианино, пианино :( :(

Если бы мне ПОДАРИЛИ такой абонемент, я бы не отказался и поблагодарил. А сам, за 75 евро, купил бы только после того, как встал на ноги.

[quote="wezir"]2Ефрейтор, человек у которого сгорел дом получит страховку.:)
[quote]
Ну, это еще ба-альшой вопрос.

[quote="Ефрейтор"].... 75 евро в год ...[/quote]

так может это пианино и стоит не дороже, моим знакомым бельгийцы подарили такое

2Ефрейтор, человек у которого сгорел дом получит страховку.:)
А вот почему здесь кричат те кто копейки не пожертвовал, это вопрос. Им что чужих денег жалко, что им недосталось?

[quote="omnibee"]Zeef, ответ на ваш вопрос очень прост:

стоило или нет им покупать пианино, решали они сами, без вас.

Если так непонятно, то доступней: [b]не ваше собачье дело[/b].[/quote]

Вот это конкретно!!! :D :D :D Ближе уже к нашим "браткам" - гони бабелло и уноси ноги. И чего там еще философию разводить???

2 almor. До выплаты долгов, я бы просто ходил в библиотеку (там доступ в сеть практически холявный).

2 Брюс Ли А акваланги я стал покупать после того как пошел работать. А до этого я плавал в клубе CMAS с арендованным оборудованием. 75 евро в год это стоит. Согласитесь, это может себе позволить каждый.

Мы не давали деньги. Плохо это или хорошо? Не знаю. Не верим мы в в такие вот истории. И к сожалению, как оказалось, правильно не верим.

Хотел написать душераздирающую историю, у которой пока еще нет конца. Но передумал. Мне один мудрый человек сказал : "Никогда не спорь, просто стой на своем." Вот я так и думаю, что никто свое мнение не поменяет на противоположное.

ZEEF. Уймись. (Сорри, что я на "ты"). Ты никому ничего не докажешь. Подыши глубоко, расслабься и сделай на дальнейшее выводы. Не принимай во внимание реплики: "Напиши, что ты давал и мы тебе вернем все назад". Это удар ниже пояса (второй для тебя) для того, что бы доказать свою правоту (правоту, оказывается, можно доказать любым удобным доказывающему способом). Ты деньги или что там еще давал не из-за корысти, а из-за сострадания. И такими словами они не имеют право кидаться и тем более обвинять тебя в цинизме. Я понимаю, что и мне могут написать что не давал ничего, так и не открывай рот. И вообщем то тоже где то будут правы. И это жизнь. И жизнь наша сплошная философия. А философия в свою очередь слишком расплывчатое понятие, что бы о ней говорить конкретно. Короче, сведу к тому, что каждый (при определенных способностях) в состоянии истолковать ситуацию на 100% в свою пользу.

Немного сумбурно, но без желания обидеть любую сторону. Хотя я лично никогда не поступил бы так же, а посему вряд ли смогу понять из каких соображений люди на пожертвованные деньги покупают "жизненно необходимое пианино".

Хотя Глебову большой плюс, что он открыто написал куда пошли собранные деньги (ну и естественно железное алиби).

[quote="almor"]Ефрейтор, а Вы бы купили после пожара калькулятор вместо компьютера? После приобретения кастрюль естественно.[/quote]
Не желаю конечно Ефрейтору погорельцем быть,но думаю что после пожара он акваланги бы побежал покупать..

[quote="Ефрейтор"]
Купили бы синтезатор, он маленький и легкий его под мышку взял и поехал куда угодно это понятно. [/quote]

Ефрейтор, а Вы , предположим, купили бы после пожара калькулятор вместо компьютера? После приобретения кастрюль естественно.

Alos: а при чём здесь Ваш пример?

У меня в жизни тоже была похожая ситуация- я отдала последние 10 рублей подруге , потому что та была с маленьким ребенком и у нее просто на хлеб денег не было на тот момент, ну как она сказала тогда, а потом, когда через некоторое время мне понадобилась помощь, просто деньги на лекарство и я попросила у нее же до завтра, просто с собой денег не оказалось (ох уж эти времена дифицитов), она мне сказала, что не может распечатать полную пачку, пачка посчитана и на мебель приготовлена, ну трудно иногда людей понять 8O

Zeef, ответ на ваш вопрос очень прост:

стоило или нет им покупать пианино, решали они сами, без вас.

Если так непонятно, то доступней: [b]не ваше собачье дело[/b].

Zeef, давайте будем до конца справедливыми..Я лично ничего не вижу плохого в действиях погорельцев, и не думаю что помощь собиралась(обманным путём) именно на пианино. Вы только подумайте,клич был кинут на форум с целью помочь именно пострадавшим от пожара,что означало в первую очередь призыв предоставить: вещи,мебель,посуду,обувь..
Ну где же здесь "кидалово"? Что же получается,глава семьи продал все б/у вещи,мебель,посуду, и на вырученные деньги купил рояль?
Zeef,если я увижу хоть малейшую туфту в сообщениях,я немедленно отрицательно отреагирую..В данном случае,ну ничего я плохого не замечаю.
А Василич, толком не разобрался.. а начал делать такие выводы.

Ну что вы все снова на Зиифа набросились?
Не понял человек. Узнать хочет. А его тут же во всех смертных грехах обвинили.
Купили бы синтезатор, он маленький и легкий его под мышку взял и поехал куда угодно это понятно. Я вот, помнится, в Питере помогал приятелю после развода переезжать. Так он бывшей жене это самое пианино отвезти должен был. Перли мы его, помнится, с пятого этажа «сталинского» дома. В лифт этот ящик с музыкой конечно не влез. После того как дотащили до третьего этажа, у обоих появилось стойкое желание отправить его (пианино) в окно. И только железная воля помогла подавить нам это желание. А тут при полной неопределенности впереди, когда неизвестно сколько переездов и куда. Покупать такой музыкальный инструмент??? Это очень напоминает частушки из позапрошлогоднего КВН у Бати где-то ролик должен быть.
«Мимо дома социала, я без шуток не хожу
То на Бумере проеду, то мобилу покажу.»
А потом удивляемся «почему бельгийцы нас не любят». А они точно так же не понимают, как можно покупать такие вещи, когда не оплачены счета за лечение, и при этом выколачивать залог у человека, у которого сгорел дом.
[quote="Iouri Lel"]
Cейчас сумма затрат на их пребывание в госпитале называется около 150000евр, ведутся переговоры с Красным Крестом. Но тут возникает другая песня; владелец дома в котором был пожар, отказывается вернуть "гарант", а это тысяча с небольшим евро. Будет заниматься адвокат, а это время, время...[/quote]

http://www.russian-belgium.be/viewtopic.php?t=11637&postdays=0&postorder=asc&hi…

"Скушали" Zeefа и так быстро, а ведь он вполне понятно все объяснял и просто пытался понять то, что многие тут понимают, но помалкивают, дабы не опуститься в эту склоку и таким образом не испачкаться что-ли и другое- а может быть людей искусства вообще трудно понять :wink:

[quote="zeef"]
Мой вопрос прост.При том,что даже на гарант денег небыло,стоило ли сразу по выходу из больницы,покупать музыкальные инструменты?
Я было подумал,ну быть может надо разрабатывать пальчики,может быть покупка пианино это мечта всей жизни.Но потом все же вспомнил,как многие из Вас,собирали по крохе,кто одежду,кто продукты и что то... quote]

Вы подумали в меру присущего Вам цинизма. Но здесь более уместно сказать в меру собственной "испорченности". И говорите, что даже мечта всей жизни не может быть оправданием для использования людей. Так вот они никого не использовали, им помогли ДОБРОВОЛЬНО. И они вправе покупать то, что они считают наиболее важным, НЕ ЗАВИСИМО от оказанной им помощи. В данном случае- пианино. Вам не говорили, что считать деньги в чужом кармане не прилично? :lol:
И бить себя в грудь не надо- я такой- рассякой правдивый до цинизма. Послать всех могу. Правдивый тогда хорош и его никто никуда не посылает, когда у него есть элементарная порядочность. В Вашем случае, на мой взгляд, она отсутствует. :(