Приглашаем на работу $ модераторов сайта на всех языках мира: заполнить Анкету

Категории

Авто-мото
Беседка map icon
Наш форум
Чёрная Комната
Знакомства и Поздравления
Женское
Кулинарные вопросы
Досуг, развлечения
Недвижимость map icon
Аренда
Продажа
Платежи
Новости
Объявления map icon
Поездки на Родину
Попутки и передачи
Базар
Юридическая консультация
Работа map icon
Строительные работы
Поиск работы
Ищу рабочего/специалиста/мастера
Учёба в Бельгии
Медицина
Наши Дети map icon
Студии, школы и кружки
JEM Media SVG Logo
Медиа map icon
Телевидение
Компьютеры
Железо и софт
Вопросы\Ответы

Больше категорий

Меньше категорий

arrow-down icon
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь

mirocha

26/11/2010, 09:56

502
Беседка

Эмигранты, ну что же вы?

Читаю топики, и а голову пришла очень печальная мысль. Не все, разумеется, но часть новоиспеченных бельжиков прям готовы под ноги стелиться перед новыми хозяевами. Мне довелось познакомиться с молодым человеком по имени Максим. Он создал сайт Максим и Ко. Проживает он во Франции. При общении с ним даже не подозреваешь, что он "не наш"- это внук белых эммигрантов, который впервые увидел Россию уже в зрелом возрасте. У него хороший современный русский язык, он не заменяет русские слова французскими, типа: все ли мютюели рамбурсируют лекарства или мой ребенок пошел в креш... Вы сами почитайте весь этот лингвистический бред, страшно не становится? Кроме того, я ни разу не слышала от него, чтобы он ругал Россию. А думаю, что его предкам уж точно было что вспомнить. Вы же, выросли без войн и репрессий, выучились, и многие бесплатно получили высшее образование; получали бесплатное медицинское обслуживание- сейчас и в хвост и в гриву ругаете ту землю, откуда приехали. Там все так плохо, как будто выбрались из помойной ямы, а здесь все так распрекрасно!!! Да откройте глаза, может хватит слепой тупой лести здесь и подчас безпочвенного огула там. Я понимаю, большинство из вас- перестроечные дети. Был такой период в жизни нашей страны. Но давайте будем не забывать, что: неизвестно как бы жила Бельгия, если бы претерпела все то, что "поимела" наша с вами страна (СССР) в 20м веке, начиная от революций, голода и коллективизации 30х, второй мировой, репрессий, и заканчивая послеперестроечным беспределом. Разрушено было все. Как в СССР собирали машину: колёса делали, скажем, в Армении, кузов в Литве, руль в Узбекистане, а сброка в России. А потом это все разрушилось. И надо было создавать заново. Инфляция съедала мгновенно все. Интересно, а в какую депрессию бы они впали, если бы разом лишились работы, родины и... друзей. Когда люди исправно ходили на работу и не получали зарплату? Когда прожив честно свою жизнь, работая со школьной скамьи, вдруг полезли воровать... продукты, потому что надо было что-то кушать и кормить детей. А кто не мог этого сделать- либо лез в петлю, либо спивался. И все это было, и было страшно. Говорят, что сейчас кризис. А в России беби- бум, и много рожает тех, кому уже 40, потому что тогда не нарожались, потому что уже пережили такой кризис, какой и не снилось. А Европа... Была очень интересная передача (она шла на английском, выступали американские экономисты), которые рассказывали, как ловко под разрушение железного занавеса они разрушали экономику нашей страны, потому что её боялись (они и сейчас бояться, т.к. энергозависимы). А сделать для этого надо было только... максимально снизить цену на нефть. Увы, в годы СССР экономика страны работала на тяжелое машиностроение и вооружение. Я каждый год езжу в Россию и живу там по 2-3 месяца и вижу перемены. Вас никогда и никто не будет уважать, если вы будете хаять свою родину. Поймите, вы здесь всегда будете иностранцами, которые приехали сесть на шею к бедным бельжикам, даже если вы и устроились лучше их. Лучше работа и зарплата- вы отняли их место. Живёте хуже- значит хотите с них поиметь. И так будет всегда: или перевернетесь или недовернетесь. Так не рубите мосты, кто знает, может детям предстоит вернуться. В конце концов, будьте горды, не на помойке же себя нашли.

Комментарии (502)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Rosalie Mignon
05/12/2010, 21:10

"Тост, у Розали есть? "
Тост? Ах, еще тост нужен? Нет, нету, у меня только закуска!

Rosalie Mignon
05/12/2010, 21:06

А за ЧТО пить то?
..

Как это не за что!? Дык тут такие суммы называли! Разве не хватит?

Rosalie Mignon
05/12/2010, 20:23

Как же мы весело проводим время! :)))) Пить будем когда?

1 reply
Rina2
05/12/2010, 20:57

После драки эмигрантов, видимо. А за ЧТО пить то? Тост, у Розали есть?

Мила
05/12/2010, 20:14

а что тут звездеть то голословно?

когда и факты и цифры есть и не далее как этого года - 2010

не верите ? читайте сами

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/563370/cat/42/

Число евреев, возвращающихся в Россию из Израиля и других стран, растет. Об этом на прошлой неделе сообщил журналистам руководитель департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин.

По его оценкам, с 1998 г. из Израиля в Россию прибыли 50 тыс. человек, в то время как в еврейское государство репатриировались всего 40 тыс.


То, что многие уехавшие в Израиль в итоге по разным причинам переезжают обратно в Россию, ни для кого не секрет. Более того, в Москву и другие крупные российские города приехало относительно много и не говорящих по-русски израильтян.

Иврит в московских супермаркетах можно услышать довольно часто. Причем большинство «русских евреев», приехавших в Россию, продолжают считать себя израильтянами и говорят, что находятся здесь временно. «Они считают себя не вернувшимися, а временно выехавшими из Израиля», - сказал руководитель департамента общественных связей ФЕОР Борух Горин. Однако живут эти люди в России многие годы и обратно в Израиль пока не собираются.

Возвращение евреев на постсоветское пространство связано с целым рядом факторов. «Во-первых, в России сейчас безопаснее, во-вторых, здесь налаживается еврейская общинная жизнь, что немаловажно для многих, и, в-третьих, основной фактор - экономический. В Израиле, особенно после начала интифады, стало очень тяжело делать бизнес и с работой сложности. В России работать легче и можно заработать больше», - говорит Борух Горин.

-

вот по этой же причине тётенька Новодворская в России и сидит и вещает на всесь белый свет как ей там плохо

-

Имяpекъ
05/12/2010, 20:13

Опубликовано Мила в Вс, 05/12/2010 - 20:06

а что тут звездеть то голословно?

когда и факты и цифры есть и не далее как этого года - 2010

не верите ? читайте сами

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/563370/cat/42/

Число евреев, возвращающихся в Россию из Израиля и других стран, растет. Об этом на прошлой неделе сообщил журналистам руководитель департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин.

По его оценкам, с 1998 г. из Израиля в Россию прибыли 50 тыс. человек, в то время как в еврейское государство репатриировались всего 40 тыс.

То, что многие уехавшие в Израиль в итоге по разным причинам переезжают обратно в Россию, ни для кого не секрет. Более того, в Москву и другие крупные российские города приехало относительно много и не говорящих по-русски израильтян.

Иврит в московских супермаркетах можно услышать довольно часто. Причем большинство «русских евреев», приехавших в Россию, продолжают считать себя израильтянами и говорят, что находятся здесь временно. «Они считают себя не вернувшимися, а временно выехавшими из Израиля», - сказал руководитель департамента общественных связей ФЕОР Борух Горин. Однако живут эти люди в России многие годы и обратно в Израиль пока не собираются.

Возвращение евреев на постсоветское пространство связано с целым рядом факторов. «Во-первых, в России сейчас безопаснее, во-вторых, здесь налаживается еврейская общинная жизнь, что немаловажно для многих, и, в-третьих, основной фактор - экономический. В Израиле, особенно после начала интифады, стало очень тяжело делать бизнес. В России работать легче и можно заработать больше», - говорит Борух Горин.

1 reply
Rina2
05/12/2010, 20:59

Русская народная примета:
Если евреи в Россию летят, то к деньгам.

Ангел22
05/12/2010, 20:04

Привет маме:))))Пожалуй,я зарегистрируюсь под новым ником и буду строчить здесь от имени 18 летки:)))).Проект когда готов будет?:))))Еще раз маме привет:)))))))))))))))))))))))))))))))))))

Мила11, а вы случайно у психиатра не наблюдаетесь? А то вы и об очередях к ним знаете, и о разницы между неврастенией и шизофренией, и даже о каком-то синдроме Новодворской, и еще о том, что под кого-то косить надо для получения папирок. Это все, случайно, не из личного опыта?

Здесь народ и матом ругается

По-моему, материтесь здесь только вы. И дерьмо вам накалякали, и на родину мы гадим, и все, кто не подвывает: зомби и мрази- все с ваших комментов.

1 reply
мадам Грыцацуева
05/12/2010, 19:49

Мила .А чего здесь делаете с таким светлым душевным здоровьем?

как чего? к Вам за диагнозом пришла, Вы так всем бодренько пилюльки раздаёте, авось и моя очередь подошла :) получить?

или я не в ту очередь встала, направьте, ждуссс

мадам Грыцацуева
05/12/2010, 19:11

А это тут при чем?

Ангел, не пытайтесь понять или разобраться- бессмысленно, а общение с Милой больше похоже на "беседу" с этой милой женщиной

http://www.youtube.com/watch?v=OIkE7EdpXF4

Мила111Знаешь чем отличается шизофреник от невростеника?Шизофреник точно знает,что 2+3+2=10,а невростеник всегда сомневается.Невростения лечится,а шизофрения-нет.Так что,Странный Ангел,лучше иногда сомневайся:))))

а я вот сколько живу даже не задумывалась над такими тонкостями- пока что душевное здоровье неподводило, спасибо Господи

1 reply
Marinel
05/12/2010, 19:07

Вычтем из 11650,00 социальный налог в размере 1179,76. От оставшегося возьмём 50%......

Не, ну патриоты себя сами переплюнули на этом сайте.:))

Есть кто-то из вменяемых бухгалтеров? Объясниете, пжл., херру, что из 12 т. после налогов, никак не может остаться 3т., даже, если очень хотеть это доказать.:)))

Имяpекъ
05/12/2010, 18:54

как Вы объясните это: "причем 8 тысяч идет на всякие налоги, т.е. забирает государство"

Вычтем из 11650,00 социальный налог в размере 1179,76. От оставшегося возьмём 50%. Получаем 5235,12. Чтобы получить искомые 3300,00 надо объяснить, куда могут деться недостающие 1935,12. Предлагаю выбрать из кадастрового налога, налога на автомобиль, коммунального налога, провинциального налога и т.д. Я не врач, но думаю, у них есть ещё какие-нибудь траты.

если округлять, как Вы рекомендуете

Я рекомендую различать числа в налоговой декларации и числа, озвучиваемые за обеденным столом в кругу семьи.

Marinel
05/12/2010, 18:58

Не, ну ясен пень , чукча - не читатель, чукча писатель:))

Именно такие зомби - самые патриотичные патриоты своей родины, мужья здесь зарабатывают, а где ещё, не на родине же:))), дети второе образование получают ( на всяк случай:))), а оно будет нам, на этом сайте о любви к родине повествовать.:)))
Выдыхайте, чаще, мадам.:)))

1 reply
Marinel
05/12/2010, 19:49

Европейцы едут и в Африку, культуру в массы нести. Да мало ли миссионеров в развивающихся странах работают? Моего мужа, также, наш университет приглашал немецкий язык преподавать, но он пока не готов к тому стрёму, оставил это развлечeние на пенсионный период. :)

Да кому я рассказываю, с одной прямой извилиной, вам этого всёравно не догнать, привет родине.)))

1 reply
Marinel
05/12/2010, 20:31

борьба с Россией - это лишь в ваших восполённых мозКах. :)

Я из Киева, национ.- рус./укр., муж - бельгиец.
Просто, я делаю различие между русской культурой, русской интеллигенцией, русским человеком (поставьте любую национальность на просторах постсовка) и тем беспределом, который происходит на всех уровнях власти в этих странах.
Вам, конечно, этого не понять, но всё же.:)))

1 reply
Rina2
05/12/2010, 20:47

Маринэль - борец с российским беспределом.
Счет 1:0.
Беспредел побеждает и будет побеждать!

1 reply
Marinel
05/12/2010, 21:00

Борятся, побеждают или проигрывают здесь, лишь, патриоты:)) Остальные просто общаются.:)

В каждом, кто посмеет описать реальность на просторах постсовка, в том числе и в России, эти неуёмные воины видят - врага.:))))
Сочиняют себе сами сценарий битв, поражений, сегодня у них счёт 1:0, успехов в лечении.:))

Marinel
05/12/2010, 17:55

Мадам,расслабтесь,вдохнтите глубоко и резко выдохните:)))Зачем мне так много читать,я все вижу.Я согластна с Rina о правлении денег.Маринель, вы как думаете?

Мадам, вы правы, на фиК вааЩе что-то читать и анализировать, можно один раз вдохнуть и не выдыхая бомбить нечто о патриотах и патриотизме, о любви к родине, главное - не думать и нести всякую хрень.:))))

Marinel
05/12/2010, 17:14

Mirocha,держитесь,вы же говорите то о чем здесь нельзя:))))Здесь можно только ругать все то, что там.Дело в том,что многие, сидящие здесь, по театрам и каткам не ходят.Людям не до зрелищ,жилье отопить бы хоть как-нибудь.Народ борется за выживание.У Маринель статистика своя,особенная и,главное,очень точная:))))

Мадам, когда вы, наконец-то, отопите своё жилье, сходите в театр, на каток и, лишний раз, убедите себя, что сей люксус доступен только вам и Mirochе:))), прочитете, для начала, сей ликбез.:) :

http://www.indro-online.de/Suhr_3_06.pdf
http://www.vwb-verlag.com/Katalog/m132.html

http://www.aerzteblatt.de/v4/archiv/artikel.asp?id=32425

Marinel
05/12/2010, 16:15

Вот тут главное передергивание между мягким и холодным - никто не ругает землю, березки или роддом, в котором родился. Ругают хамское отношение к человеку, армию, из которой можно получить инвалида вместо сына, ментов, которые могут застрелить в универсаме просто так и т.п.

... а также, отсутствие элементарных социальных гарантий у 80% населения страны, более-менее адекватной правовой системы, наличие оКуенной коррупции, сравнимой, разве что с коррупцией в некоторых развивающихся странах. Наличие феодально-кланового строя, пришедшего на смену совку.

1 reply
Rina2
05/12/2010, 16:53

оКуенной коррупции, сравнимой, разве что с коррупцией в некоторых развивающихся странах. Наличие феодально-кланового строя, пришедшего на смену совку.

Коррупция говорите?
Да. Эти феодалы купили даже FIFA. Ладно бы Россия, так даже Катар умудрился их купить. После этого говорить о коррупции в России просто некорректно.
Бабки правят миром.

1 reply
Marinel
05/12/2010, 17:20

Коррупция есть в любой стране, речь о её масштабах.
В странах постсовка, в том числе и в России, а также, в ряде развивающихся стран, коррупция возведена в ранг негласного закона, куплено абсолютно всё и все, кто что-то решает и от кого что-то зависит.

mirocha
05/12/2010, 15:48

Опубликовано MMX в Пт, 03/12/2010 - 04:32. @ #
Приятно слышать, что ни войны в Афганистане, ни двух войн в Чечне не было, а продолжающиеся теракты и гибель мирного населения это так, ни о чем...

Ой, простите, а я и не знала, что у нас на форуме такое количество афганских беженцев из Грозного. Или Вы в солидарность со страдающим народом Афганистана приехали сюда? Тогда ошиблись адресом, ибо... неужели Вы думаете, что бельгийские солдаты в Афгане в наше время цветочки выращивают. А может по наивности полагаете, что мир и демократию можно принести из вне на дулах автоматов? Или, полагаете, что афганские крестьяне пригласили бельгийцев чай попить?
Ладно, Чечня может предъявлять претензии России. А какие у неё претензии к Бельгии, которая даёт кров? Иначе как можно объяснить наличие марроканско- чеченской террористической группировки в Антверпене?

Ругают хамское отношение к человеку, армию, из которой можно получить инвалида вместо сына, ментов, которые могут застрелить в универсаме просто так и т.п.

С хамством всречаемся чаще в толпе, с незнакомыми нам людьми. Но вот ведь парадокс- если Вы хамить не будете, то и Вам не будут.
Армия и прочее- это информация из первых уст или через СМИ? Никто, к счастью, из моих знакомых в армии детей не терял и калек не получал. И одноклассники служили, и дети друзей, и сейчас служат. Я не говорю, что армия обязательна, но порой посмотришь на молодого человека и хочется послать его в армию, чтобы хоть чуть- чуть к порядку и дисциплине приучила.
Я согласна, что когда сотрудник стреляет в мирных граждан- не может быть оправдано. Про коррупцию в ГИБДД только ленивый не пишет, но почему-то обходят стороной, когда молоденькие мальчики задерживая преступников гибнут от их рук.

Человек должен был быть неприхотлив в быту, терпелив к трудностям, послушен, доверчив, предан тем, кто им управляет.
Зато не подняли ручки вверх и не сдались на милость врага. Ведь неизвесно ещё, чем бы закончилась Истоия, будь советский народ иным.

рождение второго ребенка вводит 60 % российских семей в черту бедности
По этому поводу можно сказать, что в Бельгии рождение первого ребенка вводит семью в черту бедности, иначе как можно объяснить тот факт, что мама оставляет 3х месячного кроху и идёт на заработки. Неужели Вы думаете, что бельгийки меньше любят своих детей? Хотя у меня на этот счет такое мнение: они просто не знают, что может быть по другому. ну или... экономическая нестабильность, т.к. у женщины нет уверенности что её рабочее место будет её ждать. К стати, Вы в курсе, что бельгийки получили равные права с мужчинами только в 70х годах. Может поэтому и живут "хорошо", что в семье они права голоса не имели. К примеру, жена без согласия мужа не могла открыть банковский счёт.
А что касается российских семей, то никто из моих знакомых, заведя второго, третьего и даже четвёртого ребёнка за черту бедности не перешагнул. И на море детей вывозят, и на всякие развлекаловки- развиваловки водят, и одевают очень даже прилично.

Родину или хамство чиновников, произвол ментов, разгул криминала?

А здесь Вы уже повторяетесь.
Про чиновников. Так они всякие бывают. Я, к примеру, столкнулась со стервой из мэрии в Скарбеке, а потом попала но очень милого молодого человека. В России в этом году мне надо было сделать детям загранпаспорта быстрее положенного срока. Пришла на прием к начальнику ПВС, объяснила ситуацию, сказали что сделают. Сделали.
Про криминал. Ну не прячу я в России сумку под сидение, когда еду в машине, ибо не боюсь, что на светофоре разобьют стекло. Статистику не надо, каждая страна её делает сама. Самая банальная ситуация: вырвали сотовый из рук. В России- грабеж, Здесь- справка для страховки. Как говорят местные полицейские: "Трупа нет- искать не будем". А ненаказанное преступление порождает новое.

"Неужели горького опыта дедов,отцов и родителей им будет недостаточно?

ТАк вы эммигрант в третьем поколении? Надо же!!!

Именно поэтому многие по месту рождения и не живут.

По месту работы супруга.

Да и автор топика, как видно из сказанного, занимается дистанционным воспитанием "патриотизма".

Ну почему же дистанционного? Я с ребёнком в Россию езжу постоянно и на долго. К стати, я не говорю, что здесь все плохо, а там все прекрасно. Те же яйца, только в профиль. И там и здесь и хорошее и плохое. А что касается ребёнка... Мы приезжаем в Россию и начинаем отрываться по театрам. Здесь ходили в Le Théâtre Royal du Peruchet. Я восхищаюсь этими людьми, ибо всё держится на их голом энтузиазме. Не профессионалы, но люди преданные своему делу. А Вы в курсе, что его хотели в прошлом году закрыть из-за отсутствия финансирования? А Вы знаете, что каток Foret national продают, а может уже продали с аукциона, опять- таки, из-за отсутствия денег? И из 2х ранее существующих клубов фигурного катания в Брюсселе сейчас нет ни одного. Не рентабельно.Но не хлебом единым жив человек...

Marinel
05/12/2010, 14:53

женщина-психиатр из Германии. Так там назрела необходимость создавать клиники для выходцев из Восточной Европы, так как лечить их вместе с немцами невозможно, потому что к ним нужен особый подход. Она говорила, что не понимает, откуда у них эта тяга к страданиям, к причинению боли (физической и психологической) самим себе.

Svetlana25, верно, конечно, психиатрические отделения и клиники в Германии переполнены выходцами из совка/постсовка, много неинтегрированной молодёжи, плотно сидящей на наркотиках. И их, к сожалению, в %-ом отношении больше, чем местных немцев, имеющих те же проблемы.
Местным психиатрам, коренным немцам трудно понять специфику проблем выходцев из Восточной Европы, поэтому немка, несколько, утрирует:).
К работе с "нашими" пациентами привлекают врачей - выходцев из стран сэсэсэра и пост.совка, подтвердивших свои дипломы в Германии и они не задаются вопросом "откуда у них эта тяга к страданиям, к причинению боли (физической и психологической) самим себе".:)

1 reply
lusuchka
05/12/2010, 15:12

Последний вопрос.Маринел а вы себя к страдальцам не относите?А почему?И зря.Вот как раз а ваших высказываниях,чаще всего,прослеживается страдания о вечной борьбе с сталинским режимом,коммунистами,демокатами,Путиным и олигархами.Странная борьба у вас и страданий много,а вы это не замечаете просто.При чем здесь Германия?Вам так приятней оскорблять своих сограждан?Впрочем,я ведь не знаю кто у вас сограждане,а кто враги,и где у вас граница между рассуждением,нравоучением и ненавистью.Теперь точно ухожу.

1 reply

Опросы

Предыдущие опросы