Годовщина оранжевой революции

Кстати, обратите внимание на большое количество парков и лесов на границе с Голландией. После большой "вонючей войны" в 70-х правительства 2 стран приняли решение не строить вредных производств на границе...

Не могу отказать себе в популистском наблюдении: Украина с Россией ссорятся, страдает население, а выгодно опять-таки Америке. Что, украинцам будет лучше, если РЛС закроют или флот выведут? Нет ничего выгоднее вложений в политику, несколько миллионов баксов, и уже Россия с Украиной в конфликте, что и представить себе раньше было невозможно

Wesir:

В результате Чернобыльской катастрофы более всех пострадали белорусы,

В этом я с Вами на сто процентов согласен.

Посмотрите на карту и Вы поймете почему Украина построила АЭС именно в этом месте. Потому как заранее было известно что когда рванет в какую сторону понесет облако.

А это если прочитаешь, то во-первых покажется, что было заранее сделано так, чтобы рвануло. В целом - фраза из ряда "Украина построила АЭС", "Украина депортировала", "Украина устроила голод" (всё это встречается), из серии "вдова сама себя высекла". Наверное, это Украина осаждала над Беларусью и Россией облака, летевшие от Чернобыля в сторону Москвы и Ленинграда. Вопросы о месте для АЭС Украиной не решались. Помимо принятия решений союзными органами, головные организации по проектированию, производству оборудования и обучению инженерного персонала для атомной энергетики находились в РСФСР (например, Атоммаш в Ростове, МИФИ и пр.).

Имярекъ:

Говоря о 1986 годе, Вы смешиваете "после" из одной фразы с "в" из другой, малость о другом - наводит на подозрения о лукавстве. Я тоже писал, что в 1986 году не видел в продаже гуманитарной помощи, но разницу между Москвой и Киевом видел. Москва снабжалась молочными продуктами из разных стран, причем вопрос о снабжении Москвы действительно решался союзными органами на виду у всей страны. Киев - сделанными в Украине, где некоторые сильно заражённые местности были обнаружены только в 1988-1989 годах. Не говорю уже о сельской местности, пострадавшей ещё больше Киева - туда вообще из других мест завозились только рыбные консервы. Думаю, то же было в ещё более загрязнённой Беларуси.

О цитатах - я просто показываю, как мнения других людей укладываются в Ринины стереотипы.

На любой вопрос даём любой ответ.

 Ситуации, в которой находится Украина, никто не позавидует... На скольких сайтах я не бывал - почти везде одно и то же: насмешки, упрёки. Мне думается, не украинский народ в этом виноват - довели. Вот и приходится им изо всех сил искать иную правду и логику, чтобы выйти из положения. Отсюда и посылки с красными полосками, отнятые у несчастных чернобыльцев злобными москалями,  западные лекарства, от количества которых полопались московские аптеки и многое, многое другое, состряпанное в том же ключе и на ту же тему. Но, повторяю: будем великодушнее, Украине сейчас трудно, нужно во что бы то ни стало сохранить лицо, а это, в развитии нынешних событий чрезвычайно сложно, практически невозможно...

Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..

Как можно повернуть: В результате Чернобыльской катастрофы более всех пострадали белорусы, даже несмотря на то где находится ЧАЭС заражение территории в большинстве своем это территория Беларуси, причем практически вся. Посмотрите на карту и Вы поймете почему Украина построила АЭС именно в этом месте. Потому как заранее было известно что когда рванет в какую сторону понесет облако. Сейчас вот Литва планирует поставить могильники для ядерных отходов прм на границе с Белоруссией, опять же учитывая розу ветров. Это к слову кто виноват и что делать.
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя (плагиат от В.В.В)

Чтобы не растекаться мыслью по дереву, напомню о чём шла речь:

"Украина после 86г. ... В Москве,в это время,магазины забиты продуктами,а мед.учреждения медикаментами,посылаемые всей мировой общественностью,где на каждом пакете по диагонали проходила жирная красная лента и огромными буквами было написано:"Для детей Чернобыля" ... видела своими глазами,могу с чистой совестью подтвердить ... Товары находились в центральных московских гастрономах. В 86году,советский спекулянт так круто еще не развернулся--это были еще гос.поставки."

Повторяю, речь идёт о 1986 г. О продовольствии и медикаментах с красной полосой, поступивших в 1986 г. в Советский Союз, сайту chernobyl.info ничего не известно. Это не сайт "конкретной организации", а "международная коммуникационная платформа". Платформа, которой известно о вашем "нормальном примере".

Там же находится ссылка на Фонд помощи детям Чернобыля. В своей истории авторы пишут, что в феврале 1990 г.  "CCRDF launches its first major airlift from JFK International Airport using an Antonov cargo plane, the Ukrainian-built AN-124 "Ruslan".

Что соответствует утверждению в "Обзоре международной помощи" на chernobyl.info:

"Лишь благодаря сменившейся в 1989 году политике Советского Союза в отношении Чернобыля международная общественность постепенно смогла выяснить для себя весь масштаб произошедшей катастрофы. Началось поступление международной гуманитарной помощи."

Цитаты о деятельности РПЦ к обсуждаемой проблеме отношения не имеют. РПЦ - организация неправительственная, объединявшая православных Всея Руси, а не только москвичей или великороссов.

Чтобы сэкономить ваше время, скажу, что я готов согласиться с вами, что гуманитарная помощь для чернобыльцев поступала в СССР и 1989, и 1971 гг. Но только не 1986. И в том же году "ломиться" на московских прилавках не могла, что ставит под сомнение "чистосердечие" свидетеля.

Кстати, я её тоже не видел. В смысле, я даже не знаю, как это может выглядеть. В жизни просто не везло на красные полосы.

P.S. Если цитата не совпадает с мнением, то непонято или мнение, или цитата.

Рина писала:
Shurba ярко продемонстрировала типичный менталитет. Украинцы - всегда были жертвы, ни за что не отвечают самостоятельно, виноваты во всем "твари из Кремля".

Василич писал:
Например-"Собачье сердце" показывает нам саму революцию- руководили ей евреи

В. Лоханкин писал:
Как быть с украинским геноцидом русского казачества, осуществлённым одесситами, распилившими потом дворянские дома Москвы на коммуналки?

Цитаты не совпадают с мнением цитирующего.

Рина

Общайтесь на здоровье, "думающая" тетенька, все и так уже понятно.

********************* 

Рина,как  "думающая тетенька"  "думающей тетеньке",рада за вас,почитайте,на досуге, думающих дяденек,может еще,что-нибудь поймете...успехов в познаниях...

 Меньше всего мне хотелось бы хоть чем-то задеть в этом споре Вас, так как Вас давно знаю и ценю, как эрудированного и взвешенного собеседника, да и просто непревзайдённого "адвоката"... Уж Вы то, всё понимаете. Представляю себе, как бы выглядела эта тема, если бы Вам пришлось выступать на противоположной стороне. Сочувствую: Вам было бы намного легче. Хотя, чистый спорт, однако... . 

Вам же , со своей стороны, хочу сказать, что людям свойственно выстраивать свою логику, и замечать то, что соответствует и совпадает с их настроем и мироощущением...

А Москва всегда снабжалась лучше некоторых городов и республик СССР, так уж было заведено: столица, потому что, да и старпёры из политбюро там ошивались...

Вот смотрю я на вас и думаю: еще выпить или вы мне уже нравитесь?..

Рина ,ну что за "детский лепет на лужайке",мне хотелось бы пообщаться,здесь,с думающими,взрослыми людьми,вы к ним,очевидно,вряд ли,относитесь.

Можете смело пропускать мои сообщения,я не обижусь.

Если Вы чего-то не видели, это не значит, что этого не было

"Началом этому (поступлению международной гуманитарной помощи) послужила принятая ООН в 1990 году резолюция  45/190  "Международное сотрудничество в деле смягчения и преодоления последствий аварии на Чернобыльской АЭС".

  chernobyl.info

Куда шла гуманитарная помощь до этого, мне неизвестно.

Неизвестно куда. Неизвестно откуда. Неизвестно от кого.

Неизвестно вам. Неизвестно отправителю.

Слишком много неизвестных.

  идиализирую= идeализирую,пардон за опечатки и ошибки,пользуюсь виртуальной тастатурой,намеренно,дабы не проводить большую часть времени на рус.яз форумах.

Знаете,Iouri Lel,я отчетливо помню это время,так как была в 86 году уже в сознательном возрасте.

Были и мерзавцы, типа вашего Щербицкого, тайно вывезшего своих детей из Киева, спокойно наблюдая за участием детей в первомайском параде на Крещатике. Уж не при его ли непосредственном участии тормозилась информация об аварии?

Вы же неглупый челевек,о чем Вы?

Щербицкий и прочая братия,влоть до Кучмы(Ющенко,также,не идиализирую,но эта др.тема) -это кремлевские "шестерки"-редкие подонки и мерзавцы,но даже,если бы они оставались людьми,кто бы им дал возможность открыть рот?
Все указания шли из центра и эти твари,преступая все человеческие законы морали,действительно,погнали наших детей и взрослых 1 мая на демонстрацию,предварительно выслав свои семьи в полном составе,уже утром 27,далеко за пределы Украины.Нам позвонили,27 апреля, из Борисполя(аэропорт)и сообщили,что никто не знает,что точно случились,но
бориспольский аэропорт переполнен правительственными,черными волгами и все семьи "слуг народа",от мала до велика,эвакуируют.
Повторяю,разве речь о них? Уже в начале мая,когда,более менее,стало ясно что случилось,выехать из Киева было невозможно,билеты в любом направлении отсутствовали.В том же борисп.аэропорте, многотысячные толпы киевлян,пытающиеся уехать,повыбивали стекла...

По стечению обстоятельств,после 86,я,неоднократно,бывала в России и в Москве,настроение рядовых людей мне известно,также как и о небольшом % облученных,тяжелых пациентах,получивших помощь в московских клиниках,но разве об этом речь.

Насчет продуктов,не знаю,что Вам поведала старушка,но повторяю,я,мои друзья и знакомые,побывавшие после 86 года в Москве,неоднократно, засведетельствовали этот факт.Не икслючаю,что старушка,на фоне сверепствующего беспредела в распределительной системе гос.торговли,в то время,не обратила внимание на столь малозначительный факт.

89 год,четко помню,т.к.в этот год у меня родился сын и могу подтвердить,что за все время моего пребывния в Украине после 89г.,мне выдали в детской поликлинике 20 баночек,по 80гр.мясного пюре,в качестве иностранной помощи,для пострадавших детей в Украине. Но мне эти баночки,мягко говоря,были мало нужны,ех-муж уже мощно сидел на бизнесе с московской гос.мафией,отмывая "заработанные деньги",в том числе, и в Чеченской бойне. А вот моим подругам и знакомым,получившим аналогичную иностранную "помощь" на детей-мало не показалось...О тяжелобольных детях,в киевских клиниках я уже писала,повторяться не буду.

Не надо,Shurba, экономьте силы, как я уже сказал, для близкой Вам аудитории, на этом форуме, я думаю, такая гнусная ложь не прокатит...

Прикиньте,теперь,после всего сказанного в этой теме,зачем мне работать на какую-то аудиторию на киевском Майдане,давно и прочно сидя в Бельгии?

Вы считаете,что это как-то оправдывает 100%появление этой помощи в московских гастрономах и больницах?
Не сомневаюсь в том,что если бы Украина имела в 86 году право голоса,хотя бы как сейчас,то Мир узнал бы правду о трагедии намного раньше,а уж сама "помощь" не преодолевала бы столь далекие расстояния и сразу после пересечения границы...Не говоря уж о том,что вероятность случившегося,также, находилась бы под большим вопросом...