29/11/2004, 10:44

145

Пустой заголовок

Ну что, ув.беженцы, хотите очередную новость, слух, сплетню... Кому как угодно, чак и считайте. Но я рада, может кто то тоже порадуется. Сегодня в 9.00 позвонили из коммуны и попросили принести все досье, каторое подавалось на регуляризацию. Мы тут же пошли в коммуну. В краце объяснение таково, что дано указание свыше собрать досье всех семей, кто прожил 4 года и более, т.к. намечается регуляризация. Более подродно узнаете сами, как только вас начнут вызывать в коммуну.
Не думаю, что работники коммуны стали бы распускать слухи. А верить или нет, это ваше дело.
Те кто верит только существующим законам, просьба не хамить и не высказывать свое недоверие, а дождаться когда о нем объявят.

Комментарии (145)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

29/11/2004, 11:14

А зачем коммуне досье подавших на регуляризацию? Список и количество подавших на Оную у нее и так ведь есть? И сколько кто проживает, надеюсь, тоже. Неужели коммунам теперь дадут право самим рассматривать вопрос о регуляризации "своих" иностранцев?
Helena, что они сделалаи с Вашим досье: просто забрали, сделали копию, просмотрели и вернули?

30/11/2004, 20:00

А КОГДА Ж ПРАВДИВЫИ СЛУХИ ВЫПЛЫВУТ?

29/11/2004, 12:28

Уважаемые, я с вами полностью согласна. И тоже была удивлена, зачем понадобились все те же бумаги, что мы подавали ранее на регуляризацию. Нам ответили, что это указание начальства, в связи с тем, что намечается регуляризация. Единственное добавили, что будкт рассматривать полное досье, чтоб небыло нарушений. Каких именно , мы не уточняли. Т.К. нам это не надо было. Когда спросили, а почему других не вызывают? Ответили, что постепенно будут сообщать тем кому считают нужным, т.е проживших более4 лет и без нарушений. взяли документы, сделали копии и вернули.
Что услышали, то и говорю. Добавить ничего не могу. Возможно дадут какие то права коммуне, для рассмотрения этих вопросов, не знаю.

07/12/2004, 14:27

[quote="Лана"][quote="Глебов"]На социальное пособие дает право сам факт легального пребывания.[/quote]
Да? Во многих случаях для лиц с белыми картами выдается "возвращаемое" пособие - то есть после "выправления" Вашего финансового положения Вы должны вернуть всю сумму, или часть ее (как договорились вначале). Это не касается лиц, получивших белую карту по регуляризации 2000 года.
[quote="Глебов"]На получение гражданства автоматически право не дает ничего, за исключением статуса признанного беженца. :wink: [/quote]
Даже статус признанного беженца не всегда дает автоматическое право :wink: И я не писала об "автоматическом" праве, ув. г-н Глебов, я спрашивала о принципе - "имеет право и может", или "имеет право, но не может", или "НЕ имеет права и НЕ может"....
Пожалуйста, ответьте еще раз с учетом вышесказанного и со ссылками на официальные источники....[/quote]

Лана побойтесь бога. Не наработались вы? Умом-то вы обзавелись, скромности набрались, теперь осталось знаниями обзавестись. Очевидно вы не правы только когда вам это докажут. 8)

07/12/2004, 14:31

[quote="shrek"][quote="Лана"][quote="Глебов"]На социальное пособие дает право сам факт легального пребывания.[/quote]
Да? Во многих случаях для лиц с белыми картами выдается "возвращаемое" пособие - то есть после "выправления" Вашего финансового положения Вы должны вернуть всю сумму, или часть ее (как договорились вначале). Это не касается лиц, получивших белую карту по регуляризации 2000 года.
[quote="Глебов"]На получение гражданства автоматически право не дает ничего, за исключением статуса признанного беженца. :wink: [/quote]
Даже статус признанного беженца не всегда дает автоматическое право :wink: И я не писала об "автоматическом" праве, ув. г-н Глебов, я спрашивала о принципе - "имеет право и может", или "имеет право, но не может", или "НЕ имеет права и НЕ может"....
Пожалуйста, ответьте еще раз с учетом вышесказанного и со ссылками на официальные источники....[/quote]

Лана побойтесь бога. Не наработались вы? Умом-то вы обзавелись, скромности набрались, теперь осталось знаниями обзавестись. Очевидно вы не правы только когда вам это докажут. 8)[/quote]
Так докажите, что я не права :lol:
Насчет скромности - читайте подпись внимательнее :wink:
А насчет знаний.....я ими не "обзавожусь", они сами ко мне "лезут"..... :roll:

30/11/2004, 21:16

kogda viidet zakon :oops:

30/11/2004, 22:40

[quote="Собеседник"][quote="Имярек"]Попробуйте перебрать регуляризацию 2000 года. Может это вас натолкнёт на мысль, что подразумевается под "полным досье".[/quote]
Не путайте Королевскую регуляризацию 2000,с регуляризацией Helena 2004..Это совершенно разные акции.
Теперь о досье: под полным досье,я понимаю картонную папку в которой лежат все бумаги(если сохранили конечно),начиная с того времени когда запросили убежище и заканчивая сегодняшним днём.
Тем более,вся эта копированная документация лежит в мэрии района.
[/quote]

- речь шла не о регуляризации, а о том как выглядит "полное досье".

- в "Королевской регуляризации 2000" нет ничего королевского. Это всего лишь закон от 22 декабря 1999 года.

- насколько я понимаю смысл регуляризации, это узаконивание нелегального пребывания в стране. После же перехода на нелегальное положение нелегал выписывается из регистра и никаких бумаг в эту картонную папку не добавляется. "Полное досье" как раз и восполняет этот пробел.

- коммуны в Бельгии обладают большими правами и вполне могут устроить кому-нибудь "частную" регуляризацию.

30/11/2004, 23:12

[quote="Имярек"] речь шла не о регуляризации, а о том как выглядит "полное досье". [/quote]
Ну и как оно выглядит,будьте добры, поясните?

[quote="Имярек"] в "Королевской регуляризации 2000" нет ничего королевского. Это всего лишь закон от 22 декабря 1999 года.[/quote]
Есть указ Короля Бельгии на эту поправку в законе.

[quote="Имярек"] насколько я понимаю смысл регуляризации, это узаконивание нелегального пребывания в стране. [/quote]
Регуляризацию и законно проживающие запрашивают.

[quote="Имярек"] После же перехода на нелегальное положение нелегал выписывается из регистра и никаких бумаг в эту картонную папку не добавляется. [/quote]
Но эта картонная папка,со всеми документами, будет находится в архиве.

[quote="Имярек"] "Полное досье" как раз и восполняет этот пробел. [/quote] Поясните плз, что такое полное досье,и каким образом именно нелегал затем сможет этим неизвестным досье восполнить пробел..

[quote="Имярек"] коммуны в Бельгии обладают большими правами и вполне могут устроить кому-нибудь "частную" регуляризацию. [/quote]
Вы уверены?

30/11/2004, 23:43

[quote="Собеседник"]Есть указ Короля Бельгии на эту поправку в законе.[/quote]

Порядок такой. Король лишь утверждает то, что принимает парламент.

[quote="Собеседник"]Регуляризацию и законно проживающие запрашивают.[/quote]

Согласен. Переформулирую. Изменение статуса проживания в стране.

[quote="Собеседник"]Но эта картонная папка,со всеми документами, будет находится в архиве.[/quote]

Разумеется. Только нелегальную часть жизни в Бельгии она отражать не будет.

[quote="Собеседник"]Поясните плз, что такое полное досье,и каким образом именно нелегал затем сможет этим неизвестным досье восполнить пробел.[/quote]

Вероятно, он сможет доказать, что, перейдя на нелегальное положение, продолжал жить по указанному адресу.

[quote="Собеседник"]Вы уверены?[/quote]

Да. Во всяком случае так было несколько лет назад.

07/12/2004, 14:38

Доказать? Вы же грамотная, всё сможете найти.
Наводки по порядку: a) prescriptions; b) 12[i]bis[/i] 8)

07/12/2004, 14:43

[quote="shrek"]Доказать? Вы же грамотная, всё сможете найти.
Наводки по порядку: a) prescriptions; b) 12[i]bis[/i] 8)[/quote]
Про то, что я "грамотная" - я нигде не заявляла :wink: :lol:
а 12бис "положения о гражданстве" - какое это отношение имеет к тому, о чем мы здесь говорим? Или у Вас другое "12бис"? Тогда не томите, поделитесь :wink: Или опять журисдикция с камерами будет? :roll:

07/12/2004, 14:47

[quote="Лана"]Специалисты, имеющие белую карту и необходимый стаж работы в Бельгии, права на пособие по безработице, насколько я знаю, не имеют.[/quote]
Это не так. Специалисты с белой картой и необходимым стажем право на пособие по безработице имеют, и его (пособие) получают.

07/12/2004, 14:56

Как всегда ответ выбран в свете ваших знаний и незнаний. Про а) -то забыли? Не волнуйтесь, ваш авторитет и стаж мудрости под сомнение не ставлю. И вам бы не плохо жюриспрюданцией заняться- глядишь и апломб бы спал. 8)

07/12/2004, 14:57

[quote="Matroskin"][quote="Лана"]Специалисты, имеющие белую карту и необходимый стаж работы в Бельгии, права на пособие по безработице, насколько я знаю, не имеют.[/quote]
Это не так. Специалисты с белой картой и необходимым стажем право на пособие по безработице имеют, и его (пособие) получают.[/quote]
белая карта специалиста продлевается на основании рабочего контракта. Если контракта нет - карту не продлевают. Вы хотите сказать, что пособие по безработице=контракту? Сомневаюсь....В пособии по безработице (даже при выработанном стаже) отказывают и обладателям оранжкарт.
У Вас есть конкретный пример? Если да, то можно с подробностями?

07/12/2004, 15:13

[quote="Лана"][quote="shrek"][quote="Лана"][quote="Глебов"]На социальное пособие дает право сам факт легального пребывания.[/quote]
Да? Во многих случаях для лиц с белыми картами выдается "возвращаемое" пособие - то есть после "выправления" Вашего финансового положения Вы должны вернуть всю сумму, или часть ее (как договорились вначале). Это не касается лиц, получивших белую карту по регуляризации 2000 года.[/quote]

Что-бы резину не тянуть: CHAPITRE IV- Des recouvrements. Art. 24 §2 (sauf §1er). 8)

07/12/2004, 15:16

[quote="shrek"][quote="Лана"][quote="shrek"][quote="Лана"][quote="Глебов"]На социальное пособие дает право сам факт легального пребывания.[/quote]
Да? Во многих случаях для лиц с белыми картами выдается "возвращаемое" пособие - то есть после "выправления" Вашего финансового положения Вы должны вернуть всю сумму, или часть ее (как договорились вначале). Это не касается лиц, получивших белую карту по регуляризации 2000 года.[/quote]

Что-бы резину не тянуть: CHAPITRE IV- Des recouvrements. Art. 24 §2 (sauf §1er). 8)[/quote]
А теперь, пожалуйста, по-русски, ДЛЯ ВСЕХ! :!:

07/12/2004, 15:18

[quote="Лана"][quote="Matroskin"][quote="Лана"]Специалисты, имеющие белую карту и необходимый стаж работы в Бельгии, права на пособие по безработице, насколько я знаю, не имеют.[/quote]
Это не так. Специалисты с белой картой и необходимым стажем право на пособие по безработице имеют, и его (пособие) получают.[/quote]
белая карта специалиста продлевается на основании рабочего контракта. Если контракта нет - карту не продлевают. Вы хотите сказать, что пособие по безработице=контракту? Сомневаюсь....В пособии по безработице (даже при выработанном стаже) отказывают и обладателям оранжкарт.
У Вас есть конкретный пример? Если да, то можно с подробностями?[/quote]
Естественно, контракт не равен пособию по безработице, и на основании пособия карту не продлевают. Однако карта специалиста выдается на год, как известно, и если в течение этого периода специалист потерал работу, то пособие по безработице он получает до окончания срока действия своей карты и плюс еще 2 месяца, согласно циркуляру мадам Онкеликс (была как-то дискуссия на эту тему уже, Сэм даже давал ссылочку на этот циркуляр). Конкретных примеров много. Если вопросы еще остались, можем обсудить на следующей встрече (москвичей или шашлыки).
Насчет пособия при оранже - ничего не могу сказать, не знаю.

07/12/2004, 15:21

[quote="Лана"][quote="shrek"][quote="Лана"][quote="shrek"][quote="Лана"][quote="Глебов"]На социальное пособие дает право сам факт легального пребывания.[/quote]
Да? Во многих случаях для лиц с белыми картами выдается "возвращаемое" пособие - то есть после "выправления" Вашего финансового положения Вы должны вернуть всю сумму, или часть ее (как договорились вначале). Это не касается лиц, получивших белую карту по регуляризации 2000 года.[/quote]

Что-бы резину не тянуть: CHAPITRE IV- Des recouvrements. Art. 24 §2 (sauf §1er). 8)[/quote]
А теперь, пожалуйста, по-русски, ДЛЯ ВСЕХ! :!:[/quote]

Зачем же для всех. :) Доказать-то вам одной надо. 8O Вы же на всех национальных языках говорите. :lol:

07/12/2004, 15:33

2 Матроскин - это мне известно. Но, я думаю, Вы со мной согласитесь, что это не является определяющим? Это есть временная мера на случай если.....То есть: если бельгиец решил уволиться сам, то теоретически он теряет право на пособие (при выработанном стаже), практически - он идет в интерим, дорабатывает там определенное время и опять получает право на пособие, коим и воспользуется. У специалиста же право на пособие действует только до окончания срока действия белой карты. Но у меня вопрос стоял иначе - если белая карта получена по 9.3 - будет ли признано право на получение пособия по безработице? или нет? или по модели для специалистов? и если не нашел работу - то домой?

07/12/2004, 15:48

[quote="Лана"]2 Матроскин - это мне известно. Но, я думаю, Вы со мной согласитесь, что это не является определяющим? Это есть временная мера на случай если.....То есть: если бельгиец решил уволиться сам, то теоретически он теряет право на пособие (при выработанном стаже), практически - он идет в интерим, дорабатывает там определенное время и опять получает право на пособие, коим и воспользуется. У специалиста же право на пособие действует только до окончания срока действия белой карты. Но у меня вопрос стоял иначе - если белая карта получена по 9.3 - будет ли признано право на получение пособия по безработице? или нет? или по модели для специалистов? и если не нашел работу - то домой?[/quote]
Собственно, ответ был на вопрос о пособии по безработице для специалиста с белой картой. Кстати, специалист, уволившийся по собственному, тоже не имеет права на это пособие. Думаю, что для получившего белую карту по 9.3 и имеющего необходимый для его возраста стаж, ситуация аналогичная. А вот вопрос продления в этой ситуации :roll: ...