Русский язык - один из древнейших языков на Земле

[quote="Василич"]Большая часть Европы находилась во льдах, по территории Бельгии бродили стада мамонтов, которые из за морозов зимой мигрировали к огромной радости местных неандертальцев во Францию, до теперешнего Гренобля...[/quote]
Единственное известное науке племя, специализировавшееся охотой на мамонотов, обитало в окрестностях нынешнего Киева. Они строили весьма оригинальные хижины из мамонтовых костей...

[quote="Василич"]Жить не то ,что на территории современной России, но и северной Европы было просто невозможно.Поэтому и ютились племена будущих славян, немцев...по соседству, на юге Европы. [/quote]
Откуда тогда стоянки первобытных людей на территории России, относимые к ледниковому периоду? Естественно, на терииториях не покрытых ледником.

[quote="Василич"]С отступлением ледников территории постепенно заселялись, кто пошел на запад, кто на восток..[/quote]
Кто с запада, кто с востока, кто с юга...

[quote="Василич"]Венгры...мадьяры...Откуда в Европе, самой ее середине проживает народ, язык которого не имеет ничего общего ни с одним из европейских языков.Когда то давно, с Уральских гор, по непонятным причинам, сорвался целый народ, который нашел свою землю обетованную на территории нынешней Европы.[/quote]
Предки венгров сперва жили в Зауральских и Приаральских степях. Под давлением тюрков, расселяющихся с Алтая, им пришлось уйти частично на север, в нижнее течение Тобола, а частично на запад, в нижнее Прикамье и нижнее течение р. Белой.
Те, что ушли на север, культурно и лингвистически ассимилировали местных северных охотников, принадлежавших к т.н. уральской расе. Но в расовом плане ассимилировались сами.
Те, что ушли на запад (в то время о гуннах в Поволжье только вспоминали в легендах), мирно жили ещё около 200 лет. Но и здесь их настигли тюрки. Однажды, когда венгерские мужчины ушли в большой поход, на их земли напали печенеги-баджнаки-босняки. Мужики остались без женщин и скота. Видимо, отвоевать всё назад сил не было. Тогда они собрались и ушли в Паннонию, к тому времени заселённую преимущественно славянами. Это переселение отмечено в русских летописях. А там - всё как положено: мужиков вырезали, женщин забрали себе в жёны.
По археологии очень чётко отслеживаются все эти перемещения венгров. Дело в том, что у них были весьма своеобразные захоронения, не свойственные соседям. В которые мужчинам ОБЯЗАТЕЛЬНО клали ещё более своеобразный, ВЕНГЕРСКИЙ пояс, который перепутать с каким-то другим просто невозможно.

Отступление, касающееся некоторых тюркизмов в венгерском языке.
Уже после основания венгерского государства в "Хунгарии" было минимум три волны переселения тюрков в венгерские степи. Сначала печенегов, а затем и половцев (вторая половецкая волна - после разгрома "монголами") венгерские короли использовали в качестве основной военной силы, расселяя компактно среди венгров и славян. Тюрки долгое время числились одними из знатнейших родов Венгрии. И вплоть до середины 18-го века на территории Венгрии существовала т.н. кумано-аланская автономия.

[quote="Мила"]Да , скифы - мы !
Да , азиаты - мы !
С раскосыми и жадными глазами !
А.Блок.[/quote]
По такому случаю – старый, ещё советский анекдот в студию:

[i]Студенту на экзамене профессор задаёт вопрос:
-Скажите, от какой именно обезьяны произошёл человек?
-Смотря какой человек, профессор...
-Ну те ка, продолжайте, - воодушевляется профессор.
-Вот русский произошёл от обезьяны.. Гаврилла. Армян – от .. Орангучяна, а грузин – от.. Шимпанидзе.
У профессора глаза лезут на лоб, но он продолжает спрашивать:
-Любопытно, а от какой обезьяны произошёл, скажем, узбек? (Не знаю, при чём тут узбеки, но в анекдоте стояло именно так)
-Вы знаете, профессор, наука ещё не доказала: узбек произошёл от обезьяны, или обезьяна от узбека, - невозмутимо ответил студент.[/i]

На самом деле, насчёт «обезьяны от узбека» - это анекдотический «чересчур». Сам я об узбеках, чукчах и молдаванах знаю не так много, чтоб уж строго их осуждать за какие-то нацособенности :? . Хотя почему ж, знавал я отличнейшего молдаванина – молодого доктора наук, защитившегося в Москве. Он потом по выигранному гранту уехал в Швецию...
А если по науке, то предок современного человека обитал не в ...Африке, а в районе Тибета. Вывод был сделан на основе антропологического анализа строения глазной щели современных народов мира. Вот вам и узкоглазые узбеки. :wink:
Потом, древнейший русский язык должен был и сам откуда-то произойти. В подпитку «азиатского» следа свидетельствует другая гипотеза. Был когда-то один-единственный праязык на Земле. Он зародился опять же на Тибете, от него произошли и развились все языки мира, а этот «праотец» впоследствии исчез...После Вавилонского столпотворения :)

[quote="Tomcat"]Ну, насчет того, является ли Россия родиной слонов - неизвестно, но [i] коркодилов [/i] - это однозначно ;) Если мне склероз не отшибает, то из всей Евразии звери сии проживают только на территории Южной и Юго-Восточной Азии.[/quote]
Ви-и глюбако ашыбаэтэсь!
Если Вам доступны русские летописи, то в некоторых из них Вы можете найти упоминания коркодилов-зверей, водящихся в реке Волхов.

[quote="Рантье"]Как известно, именно гунны, вышедшие из степей Центральной и Средней Азии, являются родоначальниками всей семьи тюркских народов, населяющих территории от предгорий Алтая, Кавказа до границ современной Европы. Но это только одна теория. [/quote]
Верно, только одна. И не самая правдоподобная.

[quote="Рантье"]Есть и другие предположения. В самом нашем народе издревле бытует легенда о двух братьях - Мадьяре и Ходеяре, в которой повествуется о том, как охотящиеся за оленем двое братьев в дороге расстались... [/quote] А это - уже ближе к теме.
Хотя лингвисты относят угорскую и тюркские языковые группы к разным языковым семьям, но долгое время пра-венгы соседствовали с пра-тюрками, когда жили в Зауралье и Приаралье. А с кем поведёшься, от того и нахватаешься.

[quote="Рантье"] Хунны, впоследствии образовавшие народ гунны, являются предками современных венгров...[/quote]
Существует 300-летняя дырка между уходом хун-ну на запад и объявлением гуннов в Поволжье. Гунны, если и являлись "роднёй" венгров, то несколько отдалённой. Дело в том, что "гунны" - на самом деле огромный союз разноязыких племён, объединяемых исключительно названием правящего рода.

[quote="Рантье"] Впрочем, это будет утомительно. Если быть кратким, они стояли у истоков основания "Хунгарии". [/quote]
Названия - да. Т.к. именно в Хунгарии находилась столица империи Аттилы. Но нынешние венгры пришли туда значительно позже, когда славяне уже вырезали и ассимилировали потомков гуннов.

[quote="Рантье"]Язык у них имеет тюркские корни. Ещё в достославные годы СЭВ был у них учёный (имени не помню), который впоследтвии многократно бывал в Казахстане и в Киргизии. Причем общался там без переводчика на местных диалектах. [/quote]
Сказки. Причём, абсолютно ненаучные. Наиболее близок к венгерскому язык хантов. Который от тюркских отстоит примерно также, как французский от грузинского.

[quote="Рантье"]В некоторых источниках хуннов называют ещё джунгарами.[/quote]
Джунгары - это восточные монголы.
В некоторых средневековых источниках и русских скифами называют, и крымских татар половцами...

На счёт слоников, согласен с Ефрейтором.
Ведь русский "елефант", большой друг финского "элефанта". :lol:

Ну и повели вы в тюркские степи доверчивую русскую публику. В сторону несгибаемого узбекского народа, поди? Бесспорно – венгры, финны и эсты рванули с металлорудного Урала не зазря.
Потом – что это за беззастенчивые призывы расслабиться? Типа там Ефрейтор – как нарушитель дозволенных Глебовско-научных границ... Ефрейтор - Вашей РЕПЕ :) деньги не нужны. Потому как есть люди :idea: , готовые задаром и маниакально упасть в руководство. И расслабиться в такой ИНТЕРЕСНОЙ и научной теме, как РУССКИЙ язык – ну это значит тут же тебя и... полюбят :oops: , следуя бородатому анекдоту из мира животных.
Американцы не страдают от самоидентификации? Да нет, они просто сублимируют отсутствие у них тысячелетней истории, например придумывая разные голливудские сказки о своих собственных ведьмах и вампирах. Забывая, что они вобрали в своём супер-государстве фактически всю мировую культуру, как выходцы из Старого Света.
Результаты исследований профессора Чудинова, который попросту превзошёл сложившийся у нас стереотип «сумасшедшего учёного» - превзошёл, подойдя к пику своего научно-интеллектуального развития, эти результаты будут бессомнительно ИСПОЛЬЗОВАНЫ. Другими. Ибо живём мы [i]здесь[/i] и [i]сегодня[/i].

Ну, насчет того, является ли Россия родиной слонов - неизвестно, но [i] коркодилов [/i] - это однозначно ;) Если мне склероз не отшибает, то из всей Евразии звери сии проживают только на территории Южной и Юго-Восточной Азии. Таким образом, добрых русских вытесняли не только германские племена, но еще и китайцы, и индусы, непонятно откуда взявшиеся (из Австралии?)

А насчет самоидентификации... Американцы, чья нация существует не более 150 лет (до этого они себя нацией особо и не считали), почему-то не особо комплексуют перед теми же афганцами, чья культура и история намного богаче, но которые ради своей самоидентификации решили остаться на уровне средневековья.

Василич, вот накопал по волнующему тебя вопросу. Дальше привожу интервью венгерского учёного, занимающегося сейчас этой темой.

Казахи и венгры - народы-братья, утверждает известный венгерский ученый-востоковед и литератор Михаил Бейке, автор книги «Тургайские мадьяры».
- О чем Ваша новая книга?
- Дело в том, что существующие сегодня в мире научные школы дают совершенно разные интерпретации того, откуда берет свое начало венгерский народ. Одни уверенно причисляют нас к финно-угорской языковой группе, идентифицируя с такими народами, как ханты и манси. Другие ученые, к которым я отношу и себя, предполагают, что общими нашими предками были тюрки древнего мира. Поиски доказательств в конечном итоге привели меня в Казахстан. Но здесь есть и небольшая предыстория.
Само название нашего государство, Хунгария, как называют его венгры, по одной из научных гипотез переводится как страна хуннов, или гуннов - в русской транскрипции. Как известно, именно гунны, вышедшие из степей Центральной и Средней Азии, являются родоначальниками всей семьи тюркских народов, населяющих территории от предгорий Алтая, Кавказа до границ современной Европы. Но это только одна теория. Есть и другие предположения. В самом нашем народе издревле бытует легенда о двух братьях - Мадьяре и Ходеяре, в которой повествуется о том, как охотящиеся за оленем двое братьев в дороге расстались...

Ну и так далее...Такст там слишком большой, не буду утомлять.

[quote="Василич"]Венгры...мадьяры...Откуда в Европе, самой ее середине проживает народ, язык которого не имеет ничего общего ни с одним из европейских языков.Когда то давно, с Уральских гор, по непонятным причинам, сорвался целый народ...[/quote]

Хунны, впоследствии образовавшие народ гунны, являются предками современных венгров...Впрочем, это будет утомительно. Если быть кратким, они стояли у истоков основания "Хунгарии". Язык у них имеет тюркские корни. Ещё в достославные годы СЭВ был у них учёный (имени не помню), который впоследтвии многократно бывал в Казахстане и в Киргизии. Причем общался там без переводчика на местных диалектах. В некоторых источниках хуннов называют ещё джунгарами.

Согласен, что россиянам эти статьи , что называется, до лампочки. Ностальгия не гложет живущих на Родине. Рядовые заняты зарабатыванием денег, "быдло" вообще ничего не читает, а нерядовые заняты зарабатыванием больших или очень больших денег. Вот иммигрантов этот вопрос волнует намного больше, т.к. самоидентификация у них пока не нарушена и в свободное от работы время хочется заняться чем-то родным, например чтением статей подобного рода.

Я читал статью эту давно..., в чем то согласен с автором.., русские когда то действительно жили на территории Европы.Дело в том, что момент образования европейской цивилизации совпадает с Ледниковым периодом.Большая часть Европы находилась во льдах, по территории Бельгии бродили стада мамонтов, которые из за морозов зимой мигрировали к огромной радости местных неандертальцев во Францию, до теперешнего Гренобля...
Жить не то ,что на территории современной России, но и северной Европы было просто невозможно.Поэтому и ютились племена будущих славян, немцев...по соседству, на юге Европы. С отступлением ледников территории постепенно заселялись, кто пошел на запад, кто на восток..
И еще,про великое переселение народов....Венгры...мадьяры...Откуда в Европе, самой ее середине проживает народ, язык которого не имеет ничего общего ни с одним из европейских языков.Когда то давно, с Уральских гор, по непонятным причинам, сорвался целый народ, который нашел свою землю обетованную на территории нынешней Европы.

Всем расслабиться. Все подобные теории свойствены не только русским. Знаете, как во Франции называют процесс, известный нам как "Великое переселение народов"? Нашествием германцев - вот как. Кстати мы термин "Великое переселение народов" откуда взяли? - Правильно, у немцев. А вы про слонов...

Я и к Глебову и к Ефрейтору отношусь неадекватно и с большой любовью :roll: :oops: поэтому и попытаюсь сгладить углы :wink:
Поверьте!Рядовому Росиянину от этой статьи этого профа со смешной фамилией ни холожно не жарко!Люди в России пытаются выжитьи у них других забот хватает,если конечно они не "маслокрады" :wink: ,а быдло-побакланят за рюмкой и успокояться,на уторо забудут!
Предлагаю как и Феникс счет 1-1
Сколько людей столько и мнений!Причём как правило каждый остаётся всегда при своём :wink: :lol:
P.S.А правда!Кто на "Брюсельуа" могёт???!!! :lol:

Согласен с Вами, что любое дуновение политических ветров вызывает к жизни соотвествующее "научное" обоснование.

Хотя, если отбросить журналисткую шелуху, иследование интересно фактологическим материалом. Правда, выводы делаются политизированные. :?

Серьёзно сконструировать что либо данном изыскании не удасться.
Всё равно Глебову спасибо за занимательную историю.

Прозглашаю НИЧЬЮ, мир, дружбу и жувачку (одну на двоих - по братски).

[quote="Misterius Man"]

Хорошая подача. Эйс. Опять тезисами про русских слонов и алкашов ефрейтору этот гейм не удержать. :?[/quote]

Ну хорошо Феникс, уговорили. :wink:
Давайте вспомним, что где-то год назад появилась статья тоже именитого ученого только украинского о том что Украинская мова древнее пирамид. И как все российские СМИ дружно бросились ее оплевывать. Здесь же исследователь пошел дальше! Он наукообразно доказал что вся Евразия издавна принадлежала россиянам. А потом их оттуда выгнали. Как например из Прибалтики :wink: Так что для садоводов - огородников занимающихся возделыванием овоща РЕПА это очень полезное удобрение. Только одна проблема РЕПА приживаться на европейской почве без щедрого финансового полива не хочет. Одними удобрениями не обойтись.

[quote="Глебов"][quote="Ефрейтор"] Таперича россиянин за бутылем будет глубокомысленно рассуждать. Вот ты посмотри. Какой титулованный профессор установил что мы жили в Европе, а нас оттуда вытеснили! КРУГОМ ВРАГИ!!![/quote]

Я не пойму, Ефрейтор. О том, как рассуждает россиянин, ты по себе судишь?
Если да, то тебе интернет вообще противопоказан, ведь там - сплошные исследования, а выводы ты из всего делаешь совершенно одинаковые.
Если нет, то вообще как-то некрасиво получается. Россияне все, значит, быдло тупое и ни о чем, кроме "КРУГОМ ВРАГИ" думать не умеют???

Я ж просил не смешивать :wink:[/quote]

Хорошая подача. Эйс. Опять тезисами про русских слонов и алкашов ефрейтору этот гейм не удержать. :?

2 Глебов.

Это не наука. Это попытка слепить нацию при минимуме матариальных затрат. Таперича россиянин за бутылем будет глубокомысленно рассуждать. Вот ты посмотри. Какой титулованный профессор установил что мы жили в Европе, а нас оттуда вытеснили! КРУГОМ ВРАГИ!!!
Ну не может руководство экс СССР без внешних врагов. Иметь врагов и вредителей очень удобно. Во всем виноват Буш и НАТО. На них можно списать все. А российские руководители все сплошь белые и пушистые.

[quote]

Их чтение проливает свет на историю развития [color=red]славянской [/color]мифологии и культуры на протяжении [color=red]последних 30 000[/color] лет.

[/quote]

Я сильно самневаюсь, что 30 тысяч лет назад существовало понятие славнской культуры.
Вероятно, были племена, ну они общались с другими, дрались на дубинах, перемещались туда сюда.
Динамический процесс.

Интересное иследование. Но выводы в статье ... в стиле "исторического предназначения и превосходства арийской нации".

Особенно в этой статье меня убил пёрл про то, как коварные немцы избавлялись от добрых русских методом "вышучивания".

Лучше скажите-кто в совершенстве языком "Брюсельуа" владеет???
вот это действительно интересно и актуально :wink: :lol:
Кстати в КЗ и КГ самый "чистый" русских язык,а УЗ к сожалению а-кают как падмасквичи :roll:

Статья уважаемого профессора Чудинова достаточно необычна, хотя очень своевременна для зарождающегося в тихом омуте бельгийского филиала Русской Партии Европы :wink:. (Заметим – пока ещё Русской, а не Русскоязычной). Партии, поставившей во главу угла «возрождение» русского языка на западно-европейском мультилингвальном пространстве. Что конгруэнтно Путинской внешней политике «руссификации» Европы. Понимаете, в каком смысле руссификации.
На мой взгляд, Чудинов – смелый новатор-исследователь, но он отнюдь не мистик в своих сенсационных исследованиях.
В Германии в самом деле навалом славянских (а может и старорусских названий, по Чудинову?).
Например – Техентин. Мы называли это небольшое поселение в шутку Тихая Тина. А вот городок Нойштрелиц – это на самом деле Новый Стрелец. Да, когда-то германцы изрядно повытеснили славян, оставив лишь небольшие народцы на юго-востоке нынешней ФРГ. Забыв впоследствии, откуда они сами, кареглазые, родом. Профессор пишет – германцы произошли из Азии. Не берусь ничего утверждать в поддержку Узбекской Ассоциации. :lol:
Но как-то прочитал одну старую книжку в местной библиотеке ( на каком языке – не помню, точно не на русском). Автор писал в ней о происхождении германской группы языков. Следуя исследователю, германо-язычные племена (ну, вы знаете, там англо-саксы, кельты и т.д.) в древности произошли из места, находящегося примерно на уровне черноморского побережья современой Украины (в книжке была карта).
Потом что-то произошло и племена пошли на Запад. Но часть – на Восток, на территорию современного Ирана. Иранцы никого вам не напоминают? Хотя поразмешали их арабы, впрочем как и русских - татаро-монголы. (Отсюда и возникают порой неизгладимые сомнения при пронизывающем взляде на называющих себя русскими) :?
В той книжке автору не хватило духу признать себя потомком славян – это сделал за него Чудинов.
Итак, те племена имели по крайней мере общую территорию со славянами. Но: ломанулись – разбежались, на мой взгляд, ввиду Всемирного Потопа. Доказательтва которого, а именно природного катаклизма в районе Чёрного моря, находят учёные и по сей день. Здесь я беседовал с филологами-германистами, они НЕ ХОТЯТ признавать сей факт. Говорят, «мы тут всегда жили». Вот умники, получается, первый человек произошёл от обезьяны в Африке ( в чём я лично сомневаюсь – но как пример пойдёт). Потом этот африканер распространился на Европу, где оказывается в это время тогда уже жили предки моих оппонентов-филологов... Ну и в том же духе.
Конечно, профессору виднее, говоря о происхождении романских языков от славянских.
Но никакие языки так не близки между собой, как славянские и германские. Посему для нас, русских, легче учить нидерландский в Бельгии. Чем французский. Это хорошо известно местным филологам. Что они и рекомендуют для скорейшей языковой адаптации.

[quote="Misterius Man"] А Глебова можно понять: Россия от Атлантики до Урала! И плюс: не надо учить иностранные языки.[/quote]

Отдал - таки, гад, Сибирь китайцам. Это и есть основной принцип узбекской ассоциации? :D

Чем дальше его читаешь- тем больше вопросов появляется. Но если следовать той логике (Брандербург, Дрезден и пр.- это русские названия), то вся нынешняя территоррия России с востока до Волги (которая Пушкиным в "Капитанской дочке" называется Итиль)- была заселена тюрками, но никак не русскими. Кстати, Гумилева так никто толком в этом и не смог опровергнуть. Например, Саратов- Сары-Тау (Жёлтая гора), Челябинск, Тюмень, Оренбург, ну и т.д. Есть тут ещё один момент.

[quote]- Так, может, русские, славяне такие слабые, раз кто-то приходит и их вытесняет?

- Они не слабые, они добрые.[/quote]

То есть, войны проигрывают добрые что-ли? Странная какая-то у профессора логика...

Россия родина слонов.