Сравнение стран

[quote="omnibee"]Спасибо за такой развернутый ответ.

Только теперь стало совсем непонятно, почему таблицу называли тенденциозной :) По мне составитель изрядно и добросовестно потрудился, выискивая в форумах критерии и оформляя их в таблицу.
[/quote]
Я ведь Бельгию и Москву сравнивал, а не Бельгию и Россию.
Кстати, в таблице отсутствуют такие важвые, на мой взгляд,
пункты, как "Уровень налогов", "Цены", "Возможность приобретения
недвижимости", "Уровень коррупции"...

[quote="omnibee"]Мне Ваш пункт о возможности заниматься любимой работой понравился, надо бы добавить - написать автору таблицы.

Кстати, из Ваших ответов следует, что Россию хороша тем, что за деньги там можно купить справедливость, свободу от государства, дать взятку, и проч. Забавно.[/quote]
Я отнюдь не приветствую взятки. Просто в России взяток в классичеком смысле этого слова почти не осталось, есть "плата за ускоренное решение проблемы" :) , причем зачастую эти проблемы не имеют криминального характера. Стиль жизни такой, одним словом...
Надо или с ним бороться , или им пользоваться. На борьбу у меня в отпуске не было времени, да и желания тоже... :)

Cравнивая регионы Москвы и Антверпена соглашусь с ВБРом.
Разве что по экологии отдам первенство московскому.Уж больно часто я в последнее время тут на всякую гадость нарываюсь.
Да и по магазинам Москва пожалуй обгоняет.

[quote="omnibee"]Нет, было бы интересно посмотреть на таблицу в пользу России... Неужто дальше голословных утверждений дело не пойдет?

Для меня в существующей таблице только 2 и 4й пункты с некоторой натяжкой можно отнести в плюс России. Иными словами - друзья сотоварищи по молодым глупостям, которых здесь уже не будет, т.к. годы уже не те, и плюс пресловутый менталилет, русскую разновидность которой я понимаю с полувзгляда и с полуслова.

Чем еще лучше в России? Уверен, что есть еще пункты.[/quote]
Исходная таблица не имеет универсального характера, и результаты зависят от того, кто её заполняет. Для меня исключительно важен пункт, который в таблице отсутствует - возможность заниматься любимым делом и зарабатывать этим достойные деньги. Для меня он перевешивает все остальные пункты.
Тем не менее, попытаюсь заполнить таблицу. Условия игры:
1. Заранее не считаю баллы;
2. Сравниваю Бельгию и Москву (понимаю, что это некорректно, но: 2.1 условия жизни в целом в России знаю неважно; 2.2 pаботу по специальности мог бы найти только в Москве и её ближайших окрестностях;
3. Моя зарплата в Бельгии эквивалентна моей зарплате в Москве.
Итак, по пунктам:
1. Язык общения - тут комментировать особенно нечего: Б - 0, М - 1;
2. Наличие культуры и подходит она Вам - Господи, ну какая в Бельгии культура (сами бельгийцы это признают), по сравнению с Москвой: Б - 0, М - 1;
3. Возможность жить семьёй - есть и в Бельгии, и в России, хотя перетянуть всю семью в Бельгию не так-то просто. Тем не менее: Б - 1, М - 1;
4. Наличие друзей - все же отдаю перевес Москве, хотя друзей и здесь немало: Б - 0, М - 1;
5. Наличие красивых женщин ( или порядочных мужчин ) - с красивыми женщинами в Бельж, на мой взгляд, все понятно, порядочные мужики есть и там, и там: Б - 0, М - 1;
6. Климать и природа - устраивает и тот, и другой, но экологическая ситуация в Бельгии, безусловно лучше: Б - 1, М - 0;
7. Возможность владения собственным домом на свою зарплату в тихом уголке с видом на виноградники - строго говоря, ни в Москве, ни в Бельж на зарплату дом не купишь - надо брать кредит, который и в Москве теперь можно получить (в Швейцариим кстати, хрен получишь);
вид на виноградники меня волнует мало, так что Б - 0, М - 0;
8. Возможность построения собственного небольшого бизнеса - куда проще в Москве, и стоить будет гораздо меньше: Б - 0, М - 1;
9. Возможность ездить на хорошей машине и носить дорогие часы с точки зрения безопасности и зависти - хорошая машина волнует, часы - нет, не носил бы, но все же Б - 1, М - 0;
10. Уровень безопасности среди населения, много ли лохотронов вокруг - с небольшим преимуществом побеждает Бельгия: лохотронов и здесь хватает, просто они изощреннее и не так опасны, как в Москве: Б - 1, М - 0;
11. Уровень честности, вес честного слова, уровень халявщиков (дотаций) - с честным словом в Москве - проблемы, конечно, но про бельгий ский социализм и говорить нечего... Б - 0, М - 0;
12. Уровень краж - без комментариев, Б - 1, М - 0;
13. Уровень раздражительности по национальному признаку, наличию вокруг русских, негров, евреев, арабов, паков, индусов, мексов, китайцев, турков, югославов: в Москве либо нет, либо единицы представителей многих указанных национальностей; народ в Москве просто раздражительнее, так что Б - 1, М - 0;
14. Уровень национализма и терпимость к иностранцам - приемлемо и там, и там: Б - 1, М - 1;
15. Историческая агрессивность страны, наличие военных конфликтов / баз - а меня не волнует совершенно, с кем воевал Дмитрий Донской и Тиль Уленшпигель: Б - 1, М - 1;
16. Наличие нищих и попрошаек - хватает везде, Б - 0, М - 0;
17. Уровень жизни и госбюджет: как указано в исходных данных, Б - 1, М - 1;
18. Размер среднего класса, качество его образования и уровень безработицы - Б - 1, М - 1;
19. Социальная и страховая система - Б - 1, М - 0;
20. Медицина - да я в Москве почти всех медиков знаю, не дай Бог, понадобится помощь, так таких врачей найду...: Б - 0, М - 1;
21. Банковская система, надежность и независимость валюты - оно и ежу понятно: Б - 1, М - 0;
22. Свобода от государства и военных обязанностей - с Бельгией понятно, а в Москве я эту свободу просто купил бы за не слишком большие деньги: Б - 1, М - 1;
23. Наличие полицейских и ГАИ - см. пункт 22: Б - 1, М - 1;
24. Наличие взяток - поскольку в Москве взятки - вещь чрезвычайно распространенная и возможность дачи взятки - вещь полезная (я столько полезных для себя дел сделал этим летом в Москве, в Бельгии на это годы потребовались бы), то: Б - 0, М - 1;
25. Нравится ли ходить в рестораны ( как на Вас смотрят официанты, обязательно ли нужно ли платить чаевые ) - я, в общем, небольшой любитель, да и жена прекрасно готовит, так что: Б - 1, М - 1 (нормально смотреть и в Москве, кстати, многие научились);
26. Визовая поддержка для поездок в другие страны - для меня - без разницы: Б - 1, М - 1;
27. Магазины - см. пункт 26, а вот жена предпочитает в Москве одеваться, в Бельгии мода - что в колхозе "Заветы Ильича" времен буйства социализма в CCСР; тем не менее: Б - 1, М - 1;
28. Транспортная система и автодороги - Б - 1, М - 0, в оcновном, из-за пробок;
29. Возможность отдыха - без разницы, Б - 1, М - 1;
30. Доступные рестораны с хорошей едой и наличие собственной кухни - большой разницы нет, в Москве чуть похуже, но ситуация быстро улучшается - я в Москве на Пятникой такой борщ с пампушками слопал...: Б - 1, М - 1;
31. Система образования и её доступность - и там, и там ест свои +++ и ---, так что: Б - 1, М - 1;
32. Уровень справедливости (нужно ли быть приближенным к императору, чтобы тебя пропускали с мигалками) - вообще-то пункт идиотский, но отвечу так: в Москве нужной мне справедливость я могу купить столько, сколько есть денег: Б - 0, М - 1;
33. Четко соблюдаемые правила в бизнесе или возможность играть по правилам, соблюдение которых гарантирует выигрыш, например для получения вида на жительство или паспорта - ещё более идиотский пункт, зачем русскому вид на жительство в Москве ? Тем не менее - Б - 1, М - 1;
34. Уровень бюрократии - везде хватает, Б - 0, М - 0;
35. Уровень бытового алкоголизма - ну, нашли, чем Москву подцепить...: Б - 1, М - 0;
36. Уровень агрессивности, включая стиль вождения, общения; вероятность "нарваться" при прогулке в темное время суток - оно понятно, Б - 1, М - 0;
37. Степень уважения личности на бытовом уровне - см. пункт 22: Б - 1, М - 1;
38. Состояние подъездов и лифтов - особой разницы не вижу, да и лифтов в Бельгии маловато: Б - 1, М - 1;
39. Возможность/доступность здорового образа жизни: Б - 1, М - 1;
40. Качество СМИ, насколько ТВ "капает на нервы" - не волнует, газет не читаю, телевизор не смотрю: Б - 1, М - 1.
У-ф-ф, считаем уровень привлекательности жизни:
Бельгия - 70 %;
Москва - 65 %.
Полагаю, что различие статистически незначимо :) ...

Т.е. меняется наш менталитет, меняется наше восприятие. Для меня поездка в Москву - всегда стресс. От которого я долго отхожу... Боюсь, что немногие из форумчан поймут меня. :)

Доброе утро :) Я думаю, что разница в оценке восприятия Москвы ,обусловлена разницей в ваших менталитетах. Чем дольше мы живем в Европе, тем больше мы меняемся ( хотим мы этого или нет и сами этого не замечая).

[quote="omnibee"]Было бы интересно посмотреть на беспристрастную таблицу или хотя бы таблицу с противоположной тенденциозностью.....[/quote]
В таблицу "противоположной направленности" достаточно внести всего 1 пункт - возможность легального сокрытия доходов :D , который для многих перевесит все вместе взятые пункты исходной таблицы...

[quote="omnibee"]А сравните Россию и Бельгию по этой табличке:

http://www.russianswitzerland.com/select_country_criterias.html

Результаты - сюда![/quote]
Табличка составлена каким-то российским эмигрантом очень тенденциозно (настолько тенденциозно, что смысл теряется - Чезар прав), с явной целью убедить себя и других в том, что не зря он оттуда уехал... Очень распространенный комплекс в
российских эмигрантских кругах.

[quote="Sirena"]А так Европа против экс-СССР однозначно выигрывает. И оп пункту 5 тоже, особенно в отношении мужчин[/quote]

Там вроде не про всю Европу,а про конкретную страну пребывания было...
А Бельгия,если по этой табличке судить,далеко не лидер в Европе.

[quote]5 Наличие красивых женщин ( или порядочных мужчин )
То есть непорядочных женщин и уроливых мужчин
Критерии, блин...
А так Европа против экс-СССР однозначно выигрывает. И оп пункту 5 тоже, особенно в отношении мужчин[/quote]

Даааа... нас порядочных русских мужчин совсем мало осталось... :wink:

5 Наличие красивых женщин ( или порядочных мужчин ) 8O 8O 8O
То есть непорядочных женщин и уроливых мужчин :roll:
Критерии, блин...
А так Европа против экс-СССР однозначно выигрывает. И оп пункту 5 тоже, особенно в отношении мужчин

[quote="DIMAS"]По такой табличке у России нет шансов ...

А у меня примерно поровну получилось.
Да и "вес" различных критериев несопоставим.
Язык,культура,природа...
И состояние туалетов.

А вот сравнил я по этой табличке Швейцарию с Бельгией-у Бельгии действительно никаких шансов(не даром табличка со швейцарского сайта.

По такой табличке у России нет шансов ...

"Что ищет он в стране далёкой,
Кто кинут им в краю родном" :lol:

не М.Ю. Лермонтов