У моих знакомых 70 и 62 лет брак признали фиктивным, что делать?

У моих знакомых признали брак фиктивным.
Вкратце история, мужчина 70 лет женился на женщине 62 лет, он Бельгиец она из России.
Брак регистрировании в Дании, так как понимали что в Бельгии не смогут зарегистрировать , он без жилья получал только пенсию, жил в приюте.
Заключили брак, подали документы в гементу, их вызывали на допрос 2 часа, после прислали бумагу покинуть Бельгию до конца января, они обратились у адвокату, после ей выдали оранж карту, после пришло письмо что из брак признан фиктивным и 11 пунктов из за чего такое мнение.
Они сегодня должны опять идти к адвокату.
просили узнать есть ли какой нибудь шанс, всему этому утрястись с наименьшими затратами.
Что далее ожидать , их вызовут в суд?
Как то можно оспорить , доказать что брак не фиктивный?
Если все же власти .брак признают окончательно и бесповоротно фиктивным , что тогда , женщину выдварят из страны?
Хотелось бы знать, есть жизненные примеры, у кого нибудь признавали брак фиктивным?
Что и как вы делали?
Вообщем просим любые советы.

Комментарии (142)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

22/10/2017, 22:17

интересно, как же ее зовут? африканские фамилии могут произнести, китайские..., но русское? не такие уж у нас и труднопроизносимые имена/фамилии

22/10/2017, 22:16

Да уж,столько лет как то путешествовала,сколько тех путешествий то осталось? Интересная у вас знакомая. Хотя почему и не почудить на старости лет. ))

lk
22/10/2017, 22:07

Меняет по тому что , очень трудно произносимое все, да к тому же , при всех проверках в путешествиях, сразу же ее останавливают и полный досмотр. Ну и наверное все же блаж , 69 лет жила же..

22/10/2017, 22:02

А зачем женщина меняет своё имя? Это блажь?

lk
22/10/2017, 21:44

Да не боюсь я, просто всю историю, их историю я пережила с ними, естественно меня это никак не затрагивает в смысле она не наш член семьи, но столько препятствий пережила, что бы получить ID бельгийскую. а тут опять проблемы на подходе.. Сама она не очень умеет пользоваться интересом , вот мне приходится ей помогать. Но это не мое любопытство , просто она была у меня гостях в субботу, и просила , что бы я написала на сайте, данные вопросы.

22/10/2017, 19:58

откажут, наверное, в выдаче документов и попросят домой уехать. В нынешней финансовой ситуации лишний рот кому нужен?

lk
22/10/2017, 20:09

Ответ на от elena.elena

Я так же боюсь, что тем и может закончится. А она еще этот обмен документов затеяла... Человек 69 лет жил с своим именем и на седьмом десятке решила изменить свое имя фамилию и отчество...

lk
22/10/2017, 19:47

Все время продолжаю эту тему, уж несколько лет. Очередной раз возник вопрос.
Женщина, героиня этой темы, теперь вдова. она в данный момент ждет пенсию вдовы. Время от времени у нее постоянно что то затребывают , новые и новые документы. Но я не о том. Была у меня в гостях, попросила узнать, на нашем сайте, то бишь у коллективного разума, кое что.
Дама сильно усложняет себе жизнь, ну по моим меркам просто УЖАСНО ! У нее карта F заканчивается через 4 месяца.
Я почему то думала что есть запасе год или больше. Так вот один из вопросов .
1. Какая карта ей будет выдана, после F? Карта F это же , член семьи бельгийца ?! А теперь она вдова, что ее ждет из документов?
Вопрос номер 2. Начну с пояснений, Дама решила изменить свои ФИО, уже поменяла Российский внутренний паспорт, кучу документов в России . Теперь с моей помощью записалась на прием в Консульство что бы поменять и загран паспорт.
Ну так вот , вопрос в том, подать на изменение документов Бельгийских сразу при обмене карты ID которая закончится , через 4 мес?
Или же получить новую ID бельгийскую на старый загран паспорт а потом уже, опять прийти подать на изменение всех ее данных по новому загран паспорту?
Я тут вообще в раздумьях, высказала свое, сомнение, наверное расстроила ее, А не откажут ли ей вообще в получении Бельгийской карты, новой.? В данный момент, карта заканчивается, пенсия езе не начислена, мужа нет.. А тут она еще затеяла изменить свои документы, на новое имя..
Прошу вашего совета, все комментарии прочитаю ей. Пусть думает и действует.

Ir
22/10/2017, 21:12

Ответ на от lk

Что ее ждёт с документами надо смотреть по срокам легального пребывания. Не по карте F. Нужно 5 лет из которых 3 замужем. Если меньше, то это плохо. То что она вдова по идее выдаче карты F+ не должно препятствовать.
Вообще с такими сложным вопросами надо бы идти компетентным людям, а не на форум...

lk
22/10/2017, 23:22

Ответ на от Ir

Я посоветовала ей к адвокату сходит. Она сказала что сходит.
Ну замужем она почти 7 лет была, там 1 мес и сколько то дней не хватило . Легальное пребывание ,была оранж, потом просьба покинуть Бельгию, потом мытарства без документов, потом карта на 5 лет которая скоро закончится. Регистрировали брак в Дании от сюда куча проблем. Ну мое мнение, легальное прибывание 5 лет в Бельгии а вот на счет брака, тут заковырки , то у нее было , так порешила Бельгия, их брак как саменвумен признать а потом уж как брак. По срокам я точно не помню, врать не буду сколько чего и как. А ее рядом нет, так что спросить не могу. Все довольно сложно...

16/09/2017, 21:00

попробовала перечитать посты, начало 2011, конец 2017.

Проблема в финансовой стороне и остановки доходов после смерти
мужа, если не ошибаюсь конечно.

До начисления пенсии вдовы все рас ходы бабули на себя должно взять осмв:
оплата квартиры, коммунальных счетов, должны выдать бумаги на посещение
доктора и.т.д., плюс выделять ежемесячную сумму на питание и. т. д.

Проблемы не вижу, дело времени, всё наладится)))

lk
16/09/2017, 19:40

Брак был все же признан, и да они получили соц жилье, все это время жили в месте.

16/09/2017, 20:49

Ответ на от lk

Если средств на двоих было достаточно то брак и был признан,
а в чём тогда проблема, дедуля (помер если не ошибаюсь).

бАбуля ждёт пенсии вдовы, а в чём проблема?

Elf
16/09/2017, 21:07

Ответ на от vikki

Так проблемы,как оказывается,как раз и нет .А то развели тут дискуссию на тему "тушки и куколки".

Elf
16/09/2017, 16:59

Так первый пост был в 2011 году, а продолжение истории свежее.Получается,они все же прожили эти годы вместе ,получили соц. жилье.Значит,брак был признан?

16/09/2017, 14:03

всё как-то запутанно, никто не собирается вмешиваться в отношения
двух людей но правила для всех одинаковы.

Дедуля решил поджениться живя в приюте и получая пенсию для бедных,
почему нет, вот только эта пенсия выплачивается только при проживании именно
в Бельгии. Брак зарегистрировали в Дании, т.к. шансов на такую регистрацию В бельгии
просто не было. Дети очевидно подсуетились, а почему бы детям не взять их обоих
на своё обеспечение?

Ну да ладно, нет возможности (ili zhelanija), не будем копать дальше, а правила и законы нарушены вот и
последствия как признание фиктивности брака.

а деньги на адвокатов имеются, значит можно судиться, а шансы на выигрыш дела в положительную
сторону однозначно равны нулю. Помимо одного иждивенца Бельгии пытаются навязать ещё одного
включая все рас ходы на проживание, медицинское обслуживание и. т. д. если пытаться называть
вещи своими именами.

Закон допускает такие браки если партнёр имеет достаточно средств за рубежом, недвижимость и может
обеспечить обоим безбедное существование а в данном случаи идёт попытка навязывания государству
иждивенца пенсионного возраста.

В любом случаи люди хорошо знали на что шли и не думаю что они нуждаются в помощи на форуме)))

lk
16/09/2017, 19:54

Ответ на от vikki

Дедуля получал пенсию не для бедных, он 40 лет отработал в Бельгии в отеле Хилтон.
Просто ушел от своей гражданской жены.
Всех тонкостей его жизни я не знаю, что и почему.
И мне это и не нужно..
Не смог найти жилье , обратился к брату, что бы тот сдал ему квартирку, те отказали.
У них свои проблемы, так же не знаю почему.
Он в итоге поселился в приюте.
У моего мужа есть друг, его жена русская, вот она решила свести двух немолодых людей.
Все это закончилось браком в Дании.
Так как у дедули не было жилья и достаточно средств на 2 человека.
Брак признан фиктивным по итогам собеседования в полиции.
Но через некоторое время , брак признали. У женщины на данный момент карта F как члена семьи бельгийца.
Сейчас женщина ждет пенсию вдовы.

12/09/2017, 22:39

Мне в этой грустной истории жаль бабулю, приехавшую к такому же одинокому дедуле, чтобы вместе провести оставшиеся им годы- рядом с приятным человеком(тем более у бабушки дети в Скандинавии, так что выбор у неё был- или с детьми там, или с дедушкой- тут), думаю, они хотели соединиться без особых меркантильных соображений.

Боюсь показаться злой, но выбор у женщины был невелик, так как "с детьми там" - это как? Как они могли её забрать ЛЕГАЛЬНО? И с чего вы решили, что хотели? Почему этой женщине даже сейчас помогает какая-то сердобольная знакомая, а не дочь? И возвращаться она собирается в Россию, если здесь не оставят, а не к дочери в Скандинавию.
Знавала я одну такую, вышедшую за бельгийца, потому что две дочки в Европе. Старшая, между прочим, с наследством недвижимости в несколько домов, после смерти своего первого немца. Однако, предпочли посадить маму на пособие, так как бельгийца она вскоре благополучно бросила.
Не верю, что знакомая автора случайно встретилась с дедулей бельгийцем и всё бросила ради большой к нему любви. Этого дедулю она искала, и искала именно "заграницей".
Не осуждаю, боже упаси, но смотрю реально. Не повезло даме.

13/09/2017, 13:41

Ответ на от славянка

Не верю, что знакомая автора случайно встретилась с дедулей бельгийцем и всё бросила ради большой к нему любви.
Славянка, насколько я помню, дедуля был бельгиец из наших и говорил по-русски и покойный был очень небогат. если неправа, Ik поправит. Грустная история:(

lk
12/09/2017, 22:24

Спасибо за информацию!

12/09/2017, 22:10

Во Фландрии нет. Раньше мед. страховка выплачивала что-то, теперь нет. Если у умершего не было специальной страховки на погребение, то похороны придется оплачивать самим. Пенсионерам пенсионный фонд может оплатить определенную сумму, но я это точно не знаю, лучше у них справиться. С похоронной фирмой можно договориться выплачивать долг частями, помесячно, без процентов, если нет возможности оплатить похороны сразу.

lk
12/09/2017, 22:04

Она жена, точнее уже вдова.

12/09/2017, 22:02

Я, возможно, не всё уловила в этой истории, но ваша знакомая ему женой так и не стала? Тогда не она деда будет хоронить, а коммуна, если у него нет никаких сбережений. Пусть идёт в коммуну и всё узнает. Насколько я знаю, такого пособия как в России нет.

lk
12/09/2017, 21:49

Подскажите пожалуйста , а пособие на погребение есть в Бельгии?
Ну по типу ка в России, когда рождается человек энную сумму выплачивают и когда умирают, та же что то выплачивают. Моя знакомая хочет понять есть ли какое то пособие, или же все за свой счет.

27/08/2017, 14:15

Адольф пишет: "это просто рынок... в котором нет места ни любви не дружбе.." Я это так поняла, что речь идет о любви вообще, поэтому и привела пример родительской любви. А с тем мужиком, с которым меня связывает только жилплощадь, я бы и жить не стала, не то чтобы своей жизнью пожертвовать ради него. Лучше одной.. Хотя не стану осуждать тех, кто живет. У всех разные мотивы и нормы. У меня коллега живет в одной квартире со своим пока еще мужем, не вместе, а рядом, чтобы ребенка было на кого оставить. Это продолжается уже больше года.