Русский магазин БЕРЁЗКА

[quote="Алек"][quote="Snezhana Serebrennikova"]Если подонок Саакашвили войну развяжет будет полный швах.[/quote]

А если не развяжет, неужели Абхазское правительство передаст власть России? Неужели не попытается пойти по пути своих недавних помощников в сепаратизме, близких по "религии и традициям" чеченцев? :wink:[/quote]

Боже упаси!!!! Абхазия давно просит у Россиии разрешения в состав РФ. Россиия негласно дает абхазам новые паспорта с Российским гражданством.
Абхазцы христиане в большинстве своем - это для общего развития.
Намек мерзкий...

[quote="Delphin40"][quote="Рина"][ :D[/quote]

Знаете, Дельфин, да таким представителям это еще больше надо, чем самим беженцам, они сами ЭТИМ кормятся, лучше бы сами магазины открывали, и работали! Они совсем не наивны, и Вы не будьте такой, живите своей жизнью.[/quote]

Рина,раньше подумала бы как и Вы,если бы один из них не был моим мужем,и я бы не прочувствовала весь "идиотизм" ситуации на своей собственной "шкуре" в теч. 10лет. :lol:
Насчет совета,как жить-благодарю-имею свою собственную практику "нетрадиционной медицины"-на жизнь не жалуюсь,чего и Вам желаю. :D[/quote]

Пытаюсь разобраться в Вашем ответе. И идиотизме ситуации :roll:

Вы пишите, что бельгийцы, "испытывающие сами немалые бытовые трудности" помогают беженцам.
Вопрос: а где они берут средства на такую помощь? Надеюсь не свое последнее имущество распродают?
Каким образом, получив документы беженец может устроиться лучше борющегося за его права, коренного бельгийца, который в свою очередь становиться смешным, поясните, плиз?
А организация типа "борьба за мир" действительно немыслимая, ну в смысле я бы, например, "недомыслила" бы, чтоб открыть такое и "бороться за мир", я еще большая идиотка, вроде как выходит?

Поняла из Вашего ответа, что в жизни у Вас лично - все хорошо, спасибо Вам за добрые пожелания.

[quote="Василич"]Такая ненависть к беженцам,-Дельфин. Она чем то обоснована ? В любом случае- это не есть хорошо..... А святой отец тут причем..имя то его зачем исказили......?[/quote]

Имя Отца исказила,без умысла,извиняюсь не нашла его топика. :oops:
О какой ненависти речь,Василич,голая констатация фактов. :D

[quote="Рина"][ :D[/quote]

Знаете, Дельфин, да таким представителям это еще больше надо, чем самим беженцам, они сами ЭТИМ кормятся, лучше бы сами магазины открывали, и работали! Они совсем не наивны, и Вы не будьте такой, живите своей жизнью.[/quote]

Рина,раньше подумала бы как и Вы,если бы один из них не был моим мужем,и я бы не прочувствовала весь "идиотизм" ситуации на своей собственной "шкуре" в теч. 10лет. :lol:
Насчет совета,как жить-благодарю-имею свою собственную практику "нетрадиционной медицины"-на жизнь не жалуюсь,чего и Вам желаю. :D

Такая ненависть к беженцам,-Дельфин. Она чем то обоснована ? В любом случае- это не есть хорошо..... А святой отец тут причем..имя то его зачем исказили......?

[quote="Delphin40"][quote="Рина"]
Да,"флаг им в руки",тем,кто вовремя и умело "обул бельгийскую наивность". Меня больше достaвало бесконечно- эйфорическое настроение моего бельгийского окружения,представителей всех мыслимых и немыслимых организаций типа "Борьбы за мир","Аmnesty Int.","Помощь беженцaм"-которые долго и упорно убеждали меня как важна их работа-помочь несчастным гонимым беженцам,сами,вышеупомянутые belg.,испытывали немалые бытовые проблемы, но были уверены,что беженцам еще хуже. :roll: Все мои попытки убедить их,что это не совсем те беженцы о кот.они так беспокоятся,а если быть точным совсем не те-были тщетны.Аргуmмент типа :получив документы, беженцы устроятся так,что вы борющиеся за их права,будете просто смешны-были плохо осознаваемы.Согласна-детская наивность взрослых людей должна быть наказана,но в данном случае,также и за мой счет,а я "этим" давно не страдаю. :twisted:
Интересно,что думает по этому поводу Отец Святотар. :D[/quote]

Знаете, Дельфин, да таким представителям это еще больше надо, чем самим беженцам, они сами ЭТИМ кормятся, лучше бы сами магазины открывали, и работали! Они совсем не наивны, и Вы не будьте такой, живите своей жизнью.

[quote="Рина"][quote="Delphin40"][quote="Алек"]А разве трудно открыть магазин в Брюсселе? Вон их сколько...

Я лично больше уважаю беженца, открывшего магазин, значит были капиталы и на родине зарабатывал и здесь и работает, соответсвенно платит налоги, не сидит на шее гос-ва, чем беженца всю жизнь находящегося на всяких видах пособий, часто халявщика и лентяя.
Кстати почему беженец обязательно должен быть нищим? Например, Березовский - тоже признанный беженец. Пример неудачный, ну так для альтернативы.[/quote]
Да,"флаг им в руки",тем,кто вовремя и умело "обул бельгийскую наивность". Меня больше достaвало бесконечно- эйфорическое настроение моего бельгийского окружения,представителей всех мыслимых и немыслимых организаций типа "Борьбы за мир","Аmnesty Int.","Помощь беженцaм"-которые долго и упорно убеждали меня как важна их работа-помочь несчастным гонимым беженцам,сами,вышеупомянутые belg.,испытывали немалые бытовые проблемы, но были уверены,что беженцам еще хуже. :roll: Все мои попытки убедить их,что это не совсем те беженцы о кот.они так беспокоятся,а если быть точным совсем не те-были тщетны.Аргуmмент типа :получив документы, беженцы устроятся так,что вы борющиеся за их права,будете просто смешны-были плохо осознаваемы.Согласна-детская наивность взрослых людей должна быть наказана,но в данном случае,также и за мой счет,а я "этим" давно не страдаю. :twisted:
Интересно,что думает по этому поводу Отец Святотар. :D

Извиняюсь, наверное, я плохо выразила мысль.
Здесь нет никакого морального удовлетворения. Сами знаете насколько сложно для беженца получить разрешение на работу. А проф. карту еще сложнее, нужно убедить бельгийцев, что бизнес (в данном случае - магазин) будет на достаточно высоком уровне. На сколько я знаю, с турками - история другая. Как правило, те, кого мы видим в турецком магазине - родственник давно проживающего здесь турка с гражданством. Им и карту-то получать не нужно. Поэтому они и работают в магазинах часто даже проктически не зная языка.

[quote="Таёжница"]Не думую, что просителю убежища легко открыть свое дело. Бельгийцы - не дураки, всем подряд профессиональные карты не дают.[/quote]
Я не поняла в месте "не дураки... карты не дают". Чувствуется Ваше моральное удовлетворение. А в чём оно?

[quote="Delphin40"][quote="Алек"]А разве трудно открыть магазин в Брюсселе? Вон их сколько...

Бельгийцы, в отличии от русских, коммерсантам не очень завидуют - слишком много риска и почти никакой социальной защищенности :D[/quote]

Беженцу,определенно,не трудно,у него только первый этап-доказать "бельгийскому лоху",что он имеет право на статус беженца-вызывает некоторый дискомфорт,а дальше... :lol:[/quote]

Я лично больше уважаю беженца, открывшего магазин, значит были капиталы и на родине зарабатывал и здесь и работает, соответсвенно платит налоги, не сидит на шее гос-ва, чем беженца всю жизнь находящегося на всяких видах пособий, часто халявщика и лентяя.
Кстати почему беженец обязательно должен быть нищим? Например, Березовский - тоже признанный беженец. Пример неудачный, ну так для альтернативы.

Не думую, что просителю убежища легко открыть свое дело. Бельгийцы - не дураки, всем подряд профессиональные карты не дают.

[quote="Алек"]А разве трудно открыть магазин в Брюсселе? Вон их сколько...

Бельгийцы, в отличии от русских, коммерсантам не очень завидуют - слишком много риска и почти никакой социальной защищенности :D[/quote]

Беженцу,определенно,не трудно,у него только первый этап-доказать "бельгийскому лоху",что он имеет право на статус беженца-вызывает некоторый дискомфорт,а дальше... :lol:

А разве трудно открыть магазин в Брюсселе? Вон их сколько...

Мечта каждого новоприбывшего турка: научиться считать до 100 по-французски, чтобы открыть магазинчик. И ведь открывают.

Бельгийцы, в отличии от русских, коммерсантам не очень завидуют - слишком много риска и почти никакой социальной защищенности :D

[quote="Алек"]Человеку из благополучной среды трудно доказать, что есть беженцы и "беженцы", нищие и "нищие".

В самом деле, для одного беженец, бросивший свою страну, дом, родственников, друзей... не может быть "беженцем", для другого, привыкшего к другим реальностям, есть куча дополнительных категорий.

Все зависит от шкалы оценки ценностей. Для человека здорового беспалый - инвалид, а для безногого этот же беспалый - наглый симулянт :))[/quote]
Для бельгийца остается загадкой:как человек-"вчерашний" беженец, "сегодня" открывает магазин в Брюсселе или v др.европейской столицe. 8O В тоже время, сам бельгиец,кричащий о сострадании к беженцам,ведет достаточно скромный образ жизни-истинно "загадочная русская душа". :o

[quote="Snezhana Serebrennikova"]Если подонок Саакашвили войну развяжет будет полный швах.[/quote]

А если не развяжет, неужели Абхазское правительство передаст власть России? Неужели не попытается пойти по пути своих недавних помощников в сепаратизме, близких по "религии и традициям" чеченцев? :wink:

Человеку из благополучной среды трудно доказать, что есть беженцы и "беженцы", нищие и "нищие".

В самом деле, для одного беженец, бросивший свою страну, дом, родственников, друзей... не может быть "беженцем", для другого, привыкшего к другим реальностям, есть куча дополнительных категорий.

Все зависит от шкалы оценки ценностей. Для человека здорового беспалый - инвалид, а для безногого этот же беспалый - наглый симулянт :))

[quote="годар"]Ну, допустим, здесь - это тоже есть. Всеравно, Россия сейчас нищая, несчастная страна. А иностранцам можно легко"лапшу" навешать. Показать дорогие музеи, рестораны, магазины...[/quote]

Но мы то не иностранцы.Не только по Тверской прогуливаемся.И к лапше привычные.И сопоставить нам есть с чем.

Россия нищая, несчастная , бесправная, дремучая, мазохистская, рабская и... перспективная, сильная, с огромным потенциалом, богатая недрами, талантливая, с огромной культурой, жертвенная, героическая.

В каждой стране свои плюсы и минусы.

[quote="Delphin40"][quote="Snezhana Serebrennikova"]
Дядька этот -полный отстой. Нормальный человек так себя вести не может! Идиотов везде достаточно.
Москва и России - две разные страны. В других городах и странах СНГ условия жизни действительно бывают невыносимыми.[/quote]

Не знаю какие Вам попадаются бельгийцы,но очень часто мне попадались те,кот.бравировали своей благотворительностью и "отстоем"себя при этом совсем не считали,а сkорее наоборот :? +
В силу обстоятельств,приходилось посещать концерты и благотворительные вечера,типа
"Amnesty International",где я имела удовольствие часами выслушивать театрaлизованные крики со сцены, призванные вызвать сострадание к несчастным беженцam и эмиграnтам,в том числе и из России. Иногда,подхожу к выcтупающим после концерта,прошу их не сильно переживaть,т.к.большинство совсем не нуждаются в их жалости.Не верят.... :D[/quote]

Простите, это я не так выразилась. Я имела в виду хвастаться и постоянно напоминать о своих благодеяниях - отстой. А дядька наверняка хороший, просто с чувством такта не очень. Я уже столкнулась с подобным , но не в токой форме. Бельгийцев я не знаю совершенно - загадочная Бельгийская душа :lol:
Многие люди в Российских городах живут ужасно и в помощи нуждаются. В той же Абхазии , где живут мои родственники жизнь не сахар. Если подонок Саакашвили войну развяжет будет полный швах.

Ну, допустим, здесь - это тоже есть. Всеравно, Россия сейчас нищая, несчастная страна. А иностранцам можно легко"лапшу" навешать. Показать дорогие музеи, рестораны, магазины...

[quote="годар"]. Своими глазами видел. И немало.
И грязнющих и вонючих бомжей, спящих ночью у входа в метро в Брюсселе - тоже видел. Такое есть во всех, даже самых благополучных странах.

Такого - в Европе нет. Чтобы люди отработали на страну по двадцать и более лет и получали пенсию, одновременно шаря в помойках, т.к., на нее прожить невозможно.[/quote]
Есть, Годар, есть.....Просто это менее заметно, не так бросается в глаза, как в России, к примеру.

. Своими глазами видел. И немало.
И грязнющих и вонючих бомжей, спящих ночью у входа в метро в Брюсселе - тоже видел. Такое есть во всех, даже самых благополучных странах.

Такого - в Европе нет. Чтобы люди отработали на страну по двадцать и более лет и получали пенсию, одновременно шаря в помойках, т.к., на нее прожить невозможно.

[quote="ВБР"]В благополучном и богатом американском Бостоне тоже полно несчастных, шарящих по помойкам.[/quote]

Ditto. Своими глазами видел. И немало.
И грязнющих и вонючих бомжей, спящих ночью у входа в метро в Брюсселе - тоже видел. Такое есть во всех, даже самых благополучных странах.

[quote="Snezhana Serebrennikova"]
Дядька этот -полный отстой. Нормальный человек так себя вести не может! Идиотов везде достаточно.
Москва и России - две разные страны. В других городах и странах СНГ условия жизни действительно бывают невыносимыми.[/quote]

Не знаю какие Вам попадаются бельгийцы,но очень часто мне попадались те,кот.бравировали своей благотворительностью и "отстоем"себя при этом совсем не считали,а сkорее наоборот :? +
В силу обстоятельств,приходилось посещать концерты и благотворительные вечера,типа
"Amnesty International",где я имела удовольствие часами выслушивать театрaлизованные крики со сцены, призванные вызвать сострадание к несчастным беженцam и эмиграnтам,в том числе и из России. Иногда,подхожу к выcтупающим после концерта,прошу их не сильно переживaть,т.к.большинство совсем не нуждаются в их жалости.Не верят.... :D

[quote="годар"]Если не брать в пример центр Москвы..., а прогуляться по окраинам, то только один пенсионер от помойки отойдет, уже следующий поджидает своей очереди. Есть в России люди богатые и среднего достатка, но их не так много, на фоне остальных. А так, кругом нищета, безработица, пьянство. И Москва совсем не исключение. Нигде в Европе не видела, как ''синяки'' утром к ларькам подтягиваются, а потом в канавах валяются. Я думаю, здесь алкаголиков тоже хватает, но как-то умно придумали, чтобы их не было видно.[/quote]
Пьяни везде хватает, и в Европе, и в Америке. В благополучном и богатом американском Бостоне тоже полно несчастных, шарящих по помойкам.
Вообще же сравнивать Бельгию и Россию - довольно бессмысленное занятие - уж слишком в разные игры эти страны играют...