07/12/2011, 15:33

282

Целый день на бутербродах и без сна

Что-то меня начало колбасить на школьную тему. Бельгийские мамочки считают мои страхи надумаными. Моим детям почти 2 года и в сентябре они пойдут в школу. Я сама в их возрасте ходила в советский детский сад, с трехразовым горячим питанием и сном в обед. Я не могу себе представить, как ребенок 2,5 лет может целый день САМ отвечать за свое питание и сон. Мои никогда есть не просят, но если посадишь за стол и начнешь кормить, то едят. Овощи-мясо у них идут плохо, была бы их воля они бы ели только печенье с молоком и йогурты. Бутерброды вообще не едят, снимают мясо, хлеб оставляют. Сон у них по расписанию, два часа дня (плюс-минус 15 минут) - в постельку. И все спят до четырех. Я не могу представить их спящими в углу на коврике.
Мои дети совсем не готовы к школе? Или я клуша? Не могу себе представить, как их отдать на целый день. Кстати, шапки они тоже не оденут, если не заставить. Но ведь в школе заставлять не будут - не хочешь, иди так.
Я говорила об этом со знакомыми бельгийками, но они отвечают: ну ничего страшного, дети сами знают когда они хотят поесть или поспать и нужна-ли им шапка на прогулке.
Мне сложно представить подобную самостоятельность в 2,5 года.
Работающие мамочки, ответьте что-нибудь по теме? Может мы не ту школу смотрим? Кто-нибудь знает такие школы с "гиперопекой" по бельгийским меркам?

Комментарии (282)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

10/12/2011, 19:01

Ответ на от peesho

Вы реально отстали от жизни. Но вам простительно. Вы отсталый...

10/12/2011, 19:24

Ответ на от тяКа

Ой, не пугайте меня. Вы больше не переводчик, вы повар?!

10/12/2011, 19:42

Ответ на от peesho

Не надо путать туризм с миграцией, ей богу...

10/12/2011, 20:54

Ответ на от peesho

пешо, а кто есть Вы по жизни ? тётка, которая работает в Америке на чужого дядю ?))... и которая/бедная ждёт годами, кохда доллар будет как евро, штоб приехать в европу ?))...уже засрали американскими одуванчиками весь бельгийский форум )))... пешо, не будите во мне холерика про повара , пож-ста ))...

10/12/2011, 21:11

Ответ на от pelageya

А что произойдёт, если холерик всё же проснётся? Придёт ночью на форум и всё потрёт, что несколькими часами раньше написал?

10/12/2011, 22:12

Ответ на от peesho

захочу - проснусь, захочу - не проснусь, захочу -потру, что написала несколькими часами раньше ...захочу - не потру ))..
а Вы так и не ответили на мой вопрос ))... наверное, оч.сложный ? )))...

10/12/2011, 22:33

Ответ на от pelageya

Так вы же сами на свой вопрос и ответили. По жизни я бедная тётка, которая работает в Америке на чужого дядю и которая ждёт годами, "кохда доллар будет как евро, штоб приехать в европу", и уже засравшая американскими одуванчиками весь бельгийский форум. Информация исчерпывающая. Мне больше и добавить-то почти нечего, кроме того, что я пельмени из медвежатины не люблю и водку не пью.

11/12/2011, 00:18

Ответ на от peesho

в любом случае можете рассчитывать в европе на ночлег у меня , ежели будете в наших краях )...

11/12/2011, 08:32

Ответ на от pelageya

Пелагея, спасибо за приглашение, но для путешествий по Европе у меня нет тёплых вещей. Да и отвыкла я уже от холодного климата. Так что, уж лучше вы к нам. К тому же, вам и за курс евро (пока оно ещё существует) к доллару беспокоиться не надо как мне.

10/12/2011, 17:23

Мать ребёнка 2,5 лет никак не может быть "дыркой". А ребёнок 2, 5 лет никак не является взрослым.
тяКа, вы производите впечатление скорее папы, чем мамы. Вы очень строгая, а ведь вы мама.

10/12/2011, 16:07

dlja Bair +100:)

10/12/2011, 15:10

Та не, дырка, ты нашла себе повод не работать!!! И ищешь оправдания для своей лени.
Согласна, ты не тупая белогожена. ты просто дырка.

Создается впечатление, что тебе ребенка аист принес, ты его не "на спине" и не "через дырку" зачала-родила. (использую твою терминологию)

Что за звезда должна во лбу гореть, чтобы позволять себе так по-хамски брызгать своей пролетарской ненавистью на тех, чья точка зрения отличается от твоей и не только здесь, но почти во всех темах?

Мне можешь не отвечать. Твоя хамская лексика и хронически безграмотная орфография заранее предугадываемы. Да и что можно ожидать от ненавидящего пролетария (к интеллигенции тебя явно не отнесешь).

10/12/2011, 15:48

Ответ на от Bair

Я так поняла, тебе правда тоже ладошки зачесала, как и другим дыркам-давалкам-терпелкам?
Бывает.

10/12/2011, 16:06

Ответ на от Bair

+100 :)

10/12/2011, 15:04

tweeling, просто сходите в школу и развейте свои страхи ;-)

В матернель детей водят родители - так что если подъехать к 8:30 то вы спокойно пройдете во двор школы и зайдете в здание. Сможете посмотреть на то, довольны ребятишки или нет и поговорить с родителями. Кроме того в школах которые мы смотрели, в холлах весят поделки ребятишек. Мы ходили с мелким и ему в школе куда его записали очень понравилось - рвался в спортзал зарядкой заниматься :)

В здание примьера уже вход родителям запрещен - только если вызывает учитель или директор.

Кроме того всегда можно пройти в секретариат и поспрашивать вопросы. У всех школ по крайней мере в Брю есть сайты - там можно ознакомиться с правилами школы и другой информацией.

Вы писали что рядом со школой есть детская площадка. Походите туда ко времени когда забирают детей из школы - если хорошая погода, то многие идут гулять на площадку. Еще одна возможность пообщаться с родителями и узнать о школе "из нутри"

Про страхи что дети будут умерать с голоду - забудьте - у них еще очень сильно развит инстикт самосохранения. Больше пары дней голодными ходить не будут. Кроме того - они же обезъянки в этом возврасте, так что даже если не хотят, но начнут повторять за другими и есть. Кроме того, по крайней мере в нашей школе, за ними специально кто-то смотрит во время еды (за это надо платить отдельно) и помогает если надо.

Про шапку - выработайте привычку что без шапки на улицу не ходим и учите одеать/снимать шапку. Ведь если малыш что-то научился, то он в радостью это будет делать сам и если у него заведен порядок что вначале надо надеть шапку а потом идти на улицу, то он сам не пойдет на улицу пока не надет шапку. Пару раз меня это здорово злило, что сын требовал надеть шапку хотя на улице было тепло. Но с другой стороны - порядок есть порядок, и на улице уже договаривались что так как сегодня тепло, то шапку надо снять.

Просто перестаньте сравнивать, "у нас" а "у них", пообщайтесть с родителями из школы которую выбрали и выходите на работу. В семье появится более оптимистичное настроение (так как муж будет доволен что вы вышли на работу, вы будете довольны так как опять почувствуете свою значимость не только как "автомата по уходу за домочадцами") и от этого дети выиграют намного больше чем от нервной мамы переживающей как ее дети будут обходиться без нее.

12/12/2011, 23:05

Ответ на от tarapulka

Тарапулька, спасибо большое за мнение!
К сожалению, в школу пройти не удастся, в нашей фламандской глубинке детей оставляют на игровой площадке, там за ними присматривает дежурная воспитатель. Но мы найдем подход :) Я уже мужа убедила, что не надо особо слушать отзывы, все дети разные, надо самим идти смотреть. Пусть у нас всего 2 школы в зоне велосипедной доступности (думаю о будущем, когда дети сами на велосипеде будут в школу ездить), но надо их увидеть своими глазами.
Наверно будем приставать к родителям в половине четвертого :)

Но я уже убедилась в том, что мнения об одной и той-же школе могут быть совершенно противоположными! У меня есть подруга, русская молодая женщина, удивительная, воспитывающая троих детей, ушедшая от мужа-бельгийца, выплачивающая самостоятельно кредит за новый дом, с супер-зарплатой (класный ИТ-специалист), которой не в лом ездить в Брюссель на работу (100 км от нас). Она считает свою школу не самой удачной, всего-лишь удобной по расположению. Она считает ее слабоватой.
Второе мнение, второй подруги и ее мужа - 100% бельгийцы. Дети ходят в ту-же школу, что и у русской подруги. Они довольны на 100%, директора так вообще боготворят. По доходам и интеллекту сопоставимы, но в этой семье муж-предприниматель и основной добытчик, жена - сидит дома и раз в месяц делает газету для деревни. Она дизайнер, оставила работу, потому что не могла совмещать с детьми, очень далеко ездить (20 км до Антверпена), по понятиям этого форума классическая онажемать.
Вот и пойми их эти мнения. Дают их прекрасные люди и любящие родители.

10/12/2011, 14:42

Точка с одной стороны поражаюсь вашему терпению -сидеть до 5 лет с ребенком 24 часа в сутки-с другой стороны не вижу смысла в этом а только лишь Ваш личный умысел.Может вы боитесь остаться на целый день одна или еще чего то.Скорее всего у вас есть внутренние страхи с детства только ребенок не должне стать заложником у него своя жизнь и не пытайтесь ограничивать ее и огороживать он должен сам учиться на своих ошибках и только лишь с вашим советом.Давайте ребенку пробовать все если не нравится другой разговор.Детям нужно общение и не только с вами поверьте а если вы такой прирожденный педагог почему бы вам не пойти работать в школу.

10/12/2011, 13:57

Тортилью я тоже даю иногда,но мои дети уже хотят бутербродов ))) Правда я ещё даю актимель и сырок бейбибел,это они мне всегда напоминают...

10/12/2011, 13:51

Элефа,а вы туда огурцы случайно не добавляете?

И ещё,многие бельгийцы вынимают мякоть из томатов. Я покупаю черри(кладу рядом) или тоже вынимаю мякоть.А от морковки,листа салата,грудки и "долек" яйца бутер мокрым не бывает. У меня... ))

Тему я эту читаю. Просто каждый свои мысли по разному умеет выражать. Я по своему :)

10/12/2011, 13:33

Вы дома прeстарелых здесь видели? Очередь туда+ минимум полторы штуки в месяц.

Наша бабулька (Царство ей!) последние 5 лет жила в Recidence NEW PHILIP, в Forest... Это заведение считается одним из лучших в Европе для пожилых людей с болезнью Альцгеймера и с различными склерозными расстройствами... Да, свекровь (дочка бабушки) реально ждала 2 года места в этом заведении для своей матери.
Так вот, чистые, уютные, просторные комнаты, с ТВ, ДВД, ванной и системой мгновенной связи с персоналом. Маникюр, педикюр, парикмахер, массаж - регулярно; бассейн, танцы (наша бабуля там отжигала круче всех!:)), лечебная физкультура - 2 раза в неделю; занятия с психологом - каждый день; экскурсии, тематические вечеринки - очень часто. Кстати, у нашей бабули, как и у многих других стариков, показатели памяти значительно повысились уже после полгода проживания в этом заведении...
А когда случился инсульт (это уже под 90лет), она пролежала всего 3 мeсяца, но уход был действительно идеальный: матрац с регулярным антипролежневым массажем, плюс куча другой аппаратуры над ней и постоянное дежурство персонала...

И ещё. Я очень уважительно отношусь к мамам,которые точно знают,чего они хотят. Они знают,почему они сейчас не отдают своего ребёнка в школу. Но меня удивляют мамаши,которые сидят дома с детьми,но всё время на что-то жалуются,работать они не хотят или не могут,как они говорят,но при этом усиленно бесятся,когда видят мам,которые работают,при этом они счастливые и довольные+дети их на бутербродах зубы не потеряли,болеют ничуть не больше,чем те,которые сидят дома,а даже меньше+знают и умеют намного больше. Такие вот злобные мамы,доказывающие всем,что лучше сидеть дома и воспитывать ребёнка,потому что ему нельзя есть бутерброды и вообще,как он там без меня,к сожалению,встречаются очень часто. Они создают впечатление глубоко неудовлетворённых женщин.

Стопудово согласна, лучше не скажешь!

10/12/2011, 12:15

Так европейцы в доме прeстарелых,а не зарубленные своими детьми из-за жилплощади...
Вы дома прeстарелых здесь видели? Очередь туда+ минимум полторы штуки в месяц. И что тут плохого? Живёшь в отдельной комнате с ванной,телевизором,тебе кушать приносят или сам идёшь в столовку покушать-пообщаться с такими же стариками. Тебе помогают во всём,стрижка есть,педикюр есть(всё по самым низким ценам),карманные деньги выдаются,родственники приходят в любое время и забрать вас могут на выходные или на отдых куда. Водят в музеи,зоопарки и т.д. Конечно,язык надо знать,чтобы интересно было. Они там даже себе новых жён/мужей заводят.

Теперь по теме. С каких пор бутерброды стали вредными? Ну если вы туда ребёнку масла кусками и копчёной колбасы,тогда да. Не думали,что можно сделать бутерброд с куриной грудкой и зеленью(это просто пример,мои дети любят) или с паштетом,который сами сделали+они там едят фрукт обязательно,пьют молоко/чай на выбор. Я не спорю,я намного спокойнее,что у моих в школе есть суп(воспитали нас так),но вы можете это обсудить с деректором и другими родителями,для этого существуют родительские собрания и родительские комитеты,если наберётся достаточное кол-во детей,то суп вам будут привозить за определённую платy.

Думать о зубах своего ребёнка надо тогда,когда он ещё у вас в животе. А дальше усиленно следить и контролировать. В школе,между прочим,у каждого свой стаканчик с пастой и зубной щёткой,их там к этому приучают.

Ещё раз повторюсь,если у вас нет желания работать,но есть возможность всё делать самой,то,конечно,ребёнка можно отдать с 3-3,5 лет. Ну а когда хочется работать? Неужели вы считаете,что надо полностью посвятить себя ребёнку,отказаться от своих желаний и ждать потом,что ребёнок тебе обязательно всё вернёт? Ждать от него какого-то особенного к вам отношения,потому что вы из-за него пожертвовали работой,свободным временем и варили суп каждые 4 часа?

И ещё. Я очень уважительно отношусь к мамам,которые точно знают,чего они хотят. Они знают,почему они сейчас не отдают своего ребёнка в школу. Но меня удивляют мамаши,которые сидят дома с детьми,но всё время на что-то жалуются,работать они не хотят или не могут,как они говорят,но при этом усиленно бесятся,когда видят мам,которые работают,при этом они счастливые и довольные+дети их на бутербродах зубы не потеряли,болеют ничуть не больше,чем те,которые сидят дома,а даже меньше+знают и умеют намного больше. Такие вот злобные мамы,доказывающие всем,что лучше сидеть дома и воспитывать ребёнка,потому что ему нельзя есть бутерброды и вообще,как он там без меня,к сожалению,встречаются очень часто. Они создают впечатление глубоко неудовлетворённых женщин.

10/12/2011, 12:33

Ответ на от berlingoSS

славатегосподи!!

10/12/2011, 13:34

Ответ на от berlingoSS

Berlingoss, вы, наверное другую тему читали... Здесь работающие мамы (мамА, одна) обзывает неработающих дырками, тупыми, ленивыми, клушами, спинами и т.д., а не наоборот. Причем, как-то так сходу, не в тему и не по теме, что дух захватывает.

Я собственно с вопросом: а почему у меня бутеры, те, которые "здоровые", размокают? У бельгийских мам тоненькие, крепенькие, а у меня хлеб мокрым становится. Есть секрет?

10/12/2011, 13:52

Ответ на от Elefa

А что вы на ни мажете? На бутеры те?
Я ребёнку в школу бутеры максимум раз в 2 недели даю. А так - салатик с макаронами, киш, тортилью - да мало ли какой мобильный обед придумать можно!

Дырками и клушами я обозвала тех, кто ищет поводов бездельничать доба и безаппеляционно утверждает, что единственно приемлемое для ребёнка состояние - это до школы у мамы под юбкой и все кто смеет допускать социализацию ребёнка и при этом не лишать себя социально жизни ВНЕ семьи, считает ехиднами.
Так понятнее?

10/12/2011, 18:14

Ответ на от тяКа

Ничего не мажу. Кладу листик салата и какое-нибудь мясо из нарезки магазинной - дрянь получается. И это еще не ребенку, а взрослым. Но после пары неудачных экспериментов просто беру хлеб отдельно мясо отдельно. А вот ребенку хотелось бы давать, как всем.

А кто тут "безаппеляционно утверждает, что единственно приемлемое для ребёнка состояние - это до школы у мамы под юбкой и все кто смеет допускать социализацию ребёнка и при этом не лишать себя социально жизни ВНЕ семьи, считает ехиднами"? Да вам показалось по привычке. Не было таких, ну разве парочка, и то скорее в пику. А автор темы очень спокойный, уравновешенный, знающий (пересекались в других темах), и как оказалось еще и вполне себе работящий человек.