О двойном гражданстве с Украиной

Вот добавочка: Бельгия не преследует за другие гражданства но их и не разрешает. Конкретно: в случае прблемы с вами в вашей стране первого гражданства (если вы его сохраняете), она НИКАК не защищает и не вмешивается, т к вы получаетесь в межзаконной зоне по своему статусу.

Я долго читал - но так и не нашел ни от кого ответов из личного опыта пересечения украиской границыс 2 паспортами.

Ссылки на законодательство - это супер- но это ничего не дает. Погр службы руководсмтвуются в большей мере внуттреними инструкциями, которые нигде не прочтешь.

Итак вопрос:
Есть два легальный паспорта- Украинский (без оформления на ПМЖ - и видов на жительство и конс учетов) и Иностранный (естественно без укр визы).

Схема проезда через третью страну -например Беларусь или МОлдову - работает - проверял.

Кто пробовал лететь напрямую - Брюссель - Киев?

Как реагируют пограничники:
- на укр паспорт без визы при въезде в украину ?
- на укр и иностранный пасспорт при выезде (иностранный пасс показать придется поскольку без визы в укр пасс - вас не выпустят).

У кого был конкретный практический опыт прохождения границы в такой ситуации ?

2 Delphin40
Увы, уважаемая Delphin40, не все простое гениально. Правда, это тоже не цитирование первооткрывателя теории относительности, это опять же из собственных грустных размышлений... И еще: Difficile est proprie communia dicere - хорошо выразить общеизвестные истины трудно (Гораций)

[quote="Аркадий"]
Не помните Эйнштейна, а про пути познания рассуждаете... Вообще-то[/quote]
Эйнштейна помню,моих "страусинных хитростей",Вы не поняли,помню также его высказывание про гениальность,а вот про генитальность никак...и,воообще, сказал Альберт:"Просто"-значит просто.Понятно мне также,что Вы-не Альберт,а Аркадий,отсюда:
" Все гениТальное - просто... с гениальным - сложнее..."

[quote="тяК@"]

По точнее, пожалуйста...
Если гражданин Украины, "похерил" свой украинский паспорт, имеет бельгийский ряйспас, и ужасно хочет домой...
[/quote]

Тяка,см.в личку. Удачи

[quote="тяК@"]
По точнее, пожалуйста...
Если гражданин Украины, "похерил" свой украинский паспорт, имеет бельгийский ряйспас, и ужасно хочет домой...
В украинском посольстве ему, скорей всего, в визе откажут.
Через Россию визу получить реально...
Как ему ехать на Украину?
Только очень подробно пожалуйста...[/quote]

Имелось ввиду, что ***при наличии украинского паспорта (внутреннего и загран)!!!***
и бельгийского вида на жительство или гражданства можно ехать через Россию,так как украинский паспорт дает право въезда в Россию (русским пограничникам должно быть до фени присутствие бельгийского вида на жительство или гражданства у транзитного украинца )и пересечение русско-украинской границы с
украинским паспортом безпроблемно ...ну и назад по такой же траектории .

Утеря паспортов осложняет задачу на один пункт-восстановить оные.
Если сие не представляется возможным ,то в Россию по визе ,а далее
белгородско-харьковский кордон с рюкзаком на спине параллельно трассе E95 в трехстах метрах справа от :arrow: нее .
ЗЫ; Пешие прогулки укрепляют здоровье .

[quote="тяК@"][quote="Newcomer"]To автор топика .

Вьехать и выехать можно и через Россию ...это и есть решение всех проблем на текущий момент .
[/quote]

По точнее, пожалуйста...
Если гражданин Украины, "похерил" свой украинский паспорт, имеет бельгийский ряйспас, и ужасно хочет домой...
В украинском посольстве ему, скорей всего, в визе откажут.
Через Россию визу получить реально...
Как ему ехать на Украину?
Только очень подробно пожалуйста...[/quote]

Гражданин Бельгии, находясь в России легально на основании имеющейся российской визы, не может въехать в Украину без визы украинской. Все равно все сводится к получению украинской визы в миссии Украины за пределами Украины. С Правилами получения въедной визы можно ознакомиться здесь http://www.mfa.gov.ua/consul/?entrance/foreigners.html#d4

Хотя, если украинский паспорт все-таки был сохранен, на всякий случай, из России в Украину можно въехать по нему. Это должен быть загран/паспорт. Действующий. С отметкой о том, что до этого Вы выезжали из Украины. Либо можно въехать в Украину по одной из многочисленных козьих троп. Для этого нужно знать местность и передвигаться на авто.

[quote="Delphin40"]всё гениальное-просто.[quote]
Все гениТальное - просто... с гениальным - сложнее...

н-да,кто-то,из великих, считал по-другому(фамилию не помню),
но у каждого "свой путь познания",сочувствую..... :([/quote]

Не помните Эйнштейна, а про пути познания рассуждаете... Вообще-то это был экспромт... Ни к кому не обращенный... Кстати, Вы Альберту сочувствуете? :D

[quote="Newcomer"]To автор топика .

Вьехать и выехать можно и через Россию ...это и есть решение всех проблем на текущий момент .
[/quote]

По точнее, пожалуйста...
Если гражданин Украины, "похерил" свой украинский паспорт, имеет бельгийский ряйспас, и ужасно хочет домой...
В украинском посольстве ему, скорей всего, в визе откажут.
Через Россию визу получить реально...
Как ему ехать на Украину?
Только очень подробно пожалуйста...

всё гениальное-просто.[quote]
Все гениТальное - просто... с гениальным - сложнее...

н-да,кто-то,из великих, считал по-другому(фамилию не помню),
но у каждого "свой путь познания",сочувствую..... :(

[quote]"Delphin40
Ее слова, да "Богу в уши"....,всё гениальное-просто.[quote]
Все гениТальное - просто... с гениальным - сложнее... :!:

To автор топика .

Вьехать и выехать можно и через Россию ...это и есть решение всех проблем на текущий момент .

ЗЫ> Кстати ,а какая офф-цена украинской визы ?
ЗЗЫ> Вопрос из любопытства.

Ефрейтор:
*Уважаемая Тоня. Форум называется www.russian-belgium.be
Поэтому будьте любезны изъясняться на русском языке. И давать перевод на приводимые выдержки*

*Для профилактики. А то одному захочется на украинском, второму на узбекском, третьему на казахском. Потом независимости в рамках форума захотите. Написано RUSSIAN значит русский. И пожалуйста не нарушайте параграф первый пункт пятый. Дискуссию по этому поводу считаю закрытой.*

Уважаемый Ефрейтор! Написано RUSSIAN в адрессе, а не в названии сайта (интересно, что Вы сами написали это по-английски, а не по-русски, а значит, нарушили сами себя :roll: ), а Русские в Бельгии, и действительно, это представители народов и национальностей, которые населяют и по сей день просторы России либо были в Совке. Я не думаю, что действительно по-русски ограничить форум "Русские в Бельгии" одним языком - русским. Есть подфорумы "Беседка" или "Знакомства", где представители всех народностей могут общаться на своих языках, что было бы выражением не "независимости" в рамках форума, а элементарного уважения друг к другу всех жителей многонациональной России, это было бы не декларацией, пустым звоном о дружбе народов, а правдой.

Далее, я подаю информацию на ветке о двойном гражданстве в Украине, где собрались, конечно же, люди которые понимают украинский. Врядли казаху, узбеку, вепсу, коми, мордве ...будет интересен этот вопрос.

Об открытии темы в разделе "Знакомства" для клуба "Перехид-4" я попросила разрешения самого создателя форума, об использовании украинского языка также.

Когда Вы удалили одну из тем, которую я подала для дискуссии на украинском языке, я постаралась понять Вашу логику, теперь она мне вовсе ясна.

*И не уводить дискуссию в сторону от основного вопроса. *

Попрошу пояснить это обвинение.

Аркадий *Кстати, в Правилах форума никаких ограничений использования языков нет. А людей, владеющих наряду с русским языком и украинским здесь немало - к чему запреты? *

Более того на сайте есть франкоязычные, англоязычные и фламандскоязычные тексты без переводов.

А поэтому, господин Ефрейтор, желаю Вам быть последовательным и все же аргументировать свои обвинения. А то получается, что "не уводите дисскуссию в сторону от основного вопроса." возвращается к Вам же бумерангом.

Искренне, Тоня Билоус

[quote="Тоня"]
На розгляді Верховної Ради перебуває проект закону України “Про правовий статус закордонних українців” /№1306/. “Цей проект закону є надзвичайно важливим, оскільки він дасть змогу поліпшити захист закордонних українців, а також зміцнити їхні зв’язки з батьківщиною і створити сприятливі умови для вільного відвідування України”, - зазначила член Комітету у закордонних справах Оксана Білозір.[/i]
--------------------------------------------------------------------------------
Це вона пояснює тим, що “закордонним українцем вважати слід особу, яка саме ідентифікує себе з Україною, і відповідно, хоче бути приналежною до української держави. Таким формулюванням ми даємо людям свободу права вибору”.
“Завдяки прийняттю цього законопроекту буде створено сприятливий інвестиційний клімат в Україні для капіталів закордонних українців, а також українці зможуть вільно повертатись на свою етнічну батьківщину”, - додала народний депутат.[/quote]
Ее слова, да "Богу в уши"....,всё гениальное-просто.

Для профилактики. А то одному захочется на украинском, второму на узбекском, третьему на казахском. Потом независимости в рамках форума захотите. Написано RUSSIAN значит русский. И пожалуйста не нарушайте параграф первый пункт пятый. Дискуссию по этому поводу считаю закрытой.

Кстати, в Правилах форума никаких ограничений использования языков нет. А людей, владеющих наряду с русским языком и украинским здесь немало - к чему запреты?

Уважаемая Тоня. Форум называется www.[size=18]russian[/size]-belgium.be
Поэтому будьте любезны изъясняться на русском языке. И давать перевод на приводимые выдержки. И не уводить дисскуссию в сторону от основного вопроса.

[b]Оксана Білозір пропонує врегулювати права закордонних українців[/b]
http://observer.sd.org.ua/news.php?id=3173

[i]На розгляді Верховної Ради перебуває проект закону України “Про правовий статус закордонних українців” /№1306/. “Цей проект закону є надзвичайно важливим, оскільки він дасть змогу поліпшити захист закордонних українців, а також зміцнити їхні зв’язки з батьківщиною і створити сприятливі умови для вільного відвідування України”, - зазначила член Комітету у закордонних справах Оксана Білозір.[/i]

--------------------------------------------------------------------------------

За її словами, “законопроектом “Про правовий статус закордонних українців” враховано декілька суттєвих зауважень Президента, і тому, я думаю, що ця редакція закону буде прийнята”.

“В законопроекті пропонується уточнення щодо визначення громадян, які є закордонними українцями. Президент запропонував “визнати закордонним українцем особу, яка зокрема, ідентифікує себе українцем і має українське етнічне походження, або є походженням з України”. З цього приводу, ми пропонуємо дещо інше формулювання, а саме: вважати закордонним українцем людину, яка ідентифікує себе українцем”, - зазначила Оксана Білозір.

Це вона пояснює тим, що “закордонним українцем вважати слід особу, яка саме ідентифікує себе з Україною, і відповідно, хоче бути приналежною до української держави. Таким формулюванням ми даємо людям свободу права вибору”.

“Завдяки прийняттю цього законопроекту буде створено сприятливий інвестиційний клімат в Україні для капіталів закордонних українців, а також українці зможуть вільно повертатись на свою етнічну батьківщину”, - додала народний депутат.

feyhoa*
"Журнал украинской элиты"????
А по каким критериям вы причисляете себя к украинской элите?*

Дякую за багато знаків питань. :) Думаю, на Ваше запитання краще дати відповідь на гілці "Знакомства", де розмова точиться навколо тематики журналу та його завдань. Тут все ж таки тема про громадянство та його права та обов'язки. Отже, перенаправляю Вас до гілки "У Бельгійського клуба "Перехід-4"....

То Аркадий,спасибо за понимание.....

Вопрос к имеющим 2 паспорта /украинск. i бельг./,
пересекал кто-то украинскую границу с 2 -паспортами без визы,как советуют в посольстве Украины,в последние + - пол года?
В течен. 10-ti лет имею "счастье" общения с укр. посольством в Брюс.,последние 7лет с бельг.паспортом,каждый год они меняют условия, пытаясь макс.наказать,тех кто получил бельг.гражданство.Соответственно уже, paz 5, поменялся состав работающих,кот.не отвечает за действия предыдущих.....Не знаю,рисковать ехать без визы,не "отигрются ли пограничники по полной программе"?

2 Delphin 40 Наверное, мы не поняли друг друга, извините...

[/quote]Мягко говоря бестактно выглядит Ваш выпад в адрес народа, когда Вы называете его "жлобскими хохлами". [quote]

Аркадий, о каком "выпаде в адрес народа" речь?
К этой теме я обращась,не с целью повысить или понизить свой "рейтинг",а имея конкретную проблему,спрашиваю совета...,очевидно,не Вашего. Остаюсь при своём мнении.Меня больше интересует,как oбойти жлобские выходки пограничников и идиотские законы "укр. элiты",от которых мой народ i моя Родина стонет.

[quote="Delphin40"]
To Аркадiй,Вы, очевидно, что-то путаете,глупые законы издаёт не народ,если бы он мог...сама являюсь его частью. ЖЛОБСТВО-синоним глупости и.т.д.,часто бываю в Киеве,именно так мои друзья там характеризуют деятельность укр."законадавцiв"...[/quote]
Вы о чем, извиняюсь? Из серии - про Агнию Барто: "Сама придумала - сама поверила"... Я никогда не говорил ничего похожего про глупость народа... Напротив, я указал Вам на неумность заявлений типа "жлобский принцип хохлов". Вместо того, чтобы больше к этой теме не возвращаться, поскольку рейтинг Ваш после подобных заявлений вряд ли поднялся, Вы с какой-то странной навязчивостью пытаетесь снова распалить утихшую полемику... А стоит ли?

Звонила в украiнское посольтво в Брюсселе, визу в бельг.паспорт не ставят, уверяют,что можно ехать с 2 паспортами,a пограничники не имеют право задержать...Как это понимать?

To Аркадiй,Вы, очевидно, что-то путаете,глупые законы издаёт не народ,если бы он мог...сама являюсь его частью. ЖЛОБСТВО-синоним глупости и.т.д.,часто бываю в Киеве,именно так мои друзья там характеризуют деятельность укр."законадавцiв"...

[quote="z"]Украинским Законодательством (на данный момент) двойное гражданство ЗАПРЕЩЕНО ![/quote]Ну и что? Закона об ответственности за нарушение этого запрета до сих пор нет. Значит, можно спокойно плевать на этот запрет.
[quote="z"]Если у вас на границе обнаружат паспорт Бельгии, то дело может получить следующий оборот:
-вас могут задержать ...
-у вас могут изъять украинский паспорт
-против вас могут завестм дело ...
-вас могут подвергнуть ... личному досиотру
-у вас могут вымогать взятку
-вы можете потерять много времени, нервов ...
-ваи иогут назначить выплату штрафа и изъять валюту[/quote]Вообще-то говоря, с вами так вседа могут поступить, даже если и не обнаружат у вас паспорта другого государства. Поэтому не вижу причины что-либо предпринимать[quote="z"]с момента получения Бельгийскоко гражданства вы АВТОМАТИЧЕСКИ теряете украинское гражданство и ваш въезд в Украину происходит по ЗАВЕДОМО ПОДЛОЖНЫМ ДОКУМЕНТА[/quote]Это неправда. Лишить гражданства можно только на основании решения суда. До этого момента паспорт остаётся дейстаительным.[quote="z"]не дёшево, но чистая совесть и спокойство того стоят.[/quote]Ха-ха, "чистая совесть и спокойство"! :twisted:
Никто никогда не сможет в деталях знать законы не только чужого государства, но даже и своего собственного. А незнание законов, как сами же и пишете, от ответственности не освобождает. Какой же тут может быть покой, когда каждую секунду можешь нечаянно что-нибудь нарушить, и за это ... (дальше смотри вышеперечисленные пункты).