26/11/2010, 09:56

502

Эмигранты, ну что же вы?

Читаю топики, и а голову пришла очень печальная мысль. Не все, разумеется, но часть новоиспеченных бельжиков прям готовы под ноги стелиться перед новыми хозяевами. Мне довелось познакомиться с молодым человеком по имени Максим. Он создал сайт Максим и Ко. Проживает он во Франции. При общении с ним даже не подозреваешь, что он "не наш"- это внук белых эммигрантов, который впервые увидел Россию уже в зрелом возрасте. У него хороший современный русский язык, он не заменяет русские слова французскими, типа: все ли мютюели рамбурсируют лекарства или мой ребенок пошел в креш... Вы сами почитайте весь этот лингвистический бред, страшно не становится? Кроме того, я ни разу не слышала от него, чтобы он ругал Россию. А думаю, что его предкам уж точно было что вспомнить. Вы же, выросли без войн и репрессий, выучились, и многие бесплатно получили высшее образование; получали бесплатное медицинское обслуживание- сейчас и в хвост и в гриву ругаете ту землю, откуда приехали. Там все так плохо, как будто выбрались из помойной ямы, а здесь все так распрекрасно!!! Да откройте глаза, может хватит слепой тупой лести здесь и подчас безпочвенного огула там. Я понимаю, большинство из вас- перестроечные дети. Был такой период в жизни нашей страны. Но давайте будем не забывать, что: неизвестно как бы жила Бельгия, если бы претерпела все то, что "поимела" наша с вами страна (СССР) в 20м веке, начиная от революций, голода и коллективизации 30х, второй мировой, репрессий, и заканчивая послеперестроечным беспределом. Разрушено было все. Как в СССР собирали машину: колёса делали, скажем, в Армении, кузов в Литве, руль в Узбекистане, а сброка в России. А потом это все разрушилось. И надо было создавать заново. Инфляция съедала мгновенно все. Интересно, а в какую депрессию бы они впали, если бы разом лишились работы, родины и... друзей. Когда люди исправно ходили на работу и не получали зарплату? Когда прожив честно свою жизнь, работая со школьной скамьи, вдруг полезли воровать... продукты, потому что надо было что-то кушать и кормить детей. А кто не мог этого сделать- либо лез в петлю, либо спивался. И все это было, и было страшно. Говорят, что сейчас кризис. А в России беби- бум, и много рожает тех, кому уже 40, потому что тогда не нарожались, потому что уже пережили такой кризис, какой и не снилось. А Европа... Была очень интересная передача (она шла на английском, выступали американские экономисты), которые рассказывали, как ловко под разрушение железного занавеса они разрушали экономику нашей страны, потому что её боялись (они и сейчас бояться, т.к. энергозависимы). А сделать для этого надо было только... максимально снизить цену на нефть. Увы, в годы СССР экономика страны работала на тяжелое машиностроение и вооружение. Я каждый год езжу в Россию и живу там по 2-3 месяца и вижу перемены. Вас никогда и никто не будет уважать, если вы будете хаять свою родину. Поймите, вы здесь всегда будете иностранцами, которые приехали сесть на шею к бедным бельжикам, даже если вы и устроились лучше их. Лучше работа и зарплата- вы отняли их место. Живёте хуже- значит хотите с них поиметь. И так будет всегда: или перевернетесь или недовернетесь. Так не рубите мосты, кто знает, может детям предстоит вернуться. В конце концов, будьте горды, не на помойке же себя нашли.

Комментарии (502)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

29/11/2010, 10:44

Ответ на от Имяpекъ

Это хорошая мысль - работать будет столько же, а зарабатывать - в 10(?) раз меньше.

PS. Так у вас претензии больше к числу отработанных часов или к тому, что в октрябре выплата на четверть меньше. А выложена была последняя квитанция, какие особые претензии?

29/11/2010, 09:49

Врачи в Бельгии даже по бельгийским меркам являются одной из самых высокооплачиваемых профессий, если не самой. Причём с большим отрывом. По некоторым данным в пять раз.

Из чего же складывается доход типичного врача? Первая половина дня - консультации в одной клинике. Вторая половина дня - консультации в другой клинике или в собственной частной практике. Ночь - дежурство в режиме stand-by, когда врач спит, а служба и зарплата идёт. Итого получается, что бельгийский врач работает почти 24 часа в сутки.

Кстати, все бельгийские врачи ИЧП, значит их брутто можно смело делить пополам.

Теперь посмотрим внимательнее на квиток врача из блога Агдамова. В октябре этот врач 126 часов отработал в отделении и 78 часов дежурил в стационаре. В октябре 21 рабочий день. Это значит, что наш хирург в октябре работал по 6 (!) часов в день и отдежурил 6,5 ночей.

За этот "каторжный" труд в октябре ему начислили 15654,62 руб. Много это или мало? Давайте сравним со средней зарплатой этого же врача за предыдущие месяцы. В графе "валовый доход" найдем им заработанное за период январь-сентябрь: 188247,75 руб. Или 20916,42 руб в месяц. То есть в октябре этот врач заработал на 25% меньше, чем в предыдущие месяцы. Однако, Агдамов выдаёт это за типичную зарплату врача в провинции. Бог ему судья.

29/11/2010, 09:51

Ответ на от Имяpекъ

То есть в октябре этот врач заработал на 25% меньше, чем в предыдущие месяцы. Однако, Агдамов выдаёт это за типичную зарплату врача в провинции. Бог ему судья.

Ну да, это большая разница в чистой зарплате - 10 тысяч или 13. То есть, разница, конечно, относительно большая, а абсолютно - не очень

29/11/2010, 09:16

[quote="peesho"]А заметил ли кто-нибудь, что Ангел22 за два дня научилась грамотно писать?[/quote]

вот, а говорят, нет пользы

PS. Отличие отношения к Родине у русского и немца. Что скажет немец, если ему сообщат, что в его родном городе на главной улице яма? Ну, наверное, что социалисты совсем распустились, надо гнать их, после чего отправиться по своим делам/пить пиво/смотреть телевизор. Что скажет русский? Обвинит во вранье, скажет, что его ровней его улицы в мире нет, что она такая ровная, что если воду налить, то она стекать не будет, и что ям там отродясь не бывало, а эту еще на той неделе засыпали, плавно перейдет на Спутник, и что американцы таки не были на Луне. Ну и так далее, вплоть до мордобоя. Или же наоборот, примется утверждать, что там яма на яме, лошади еще в дцатом веке ноги там ломали, а в этой конкретной яме на прошлой неделе бездомный утонул, да так и пролежал полгода

29/11/2010, 00:07

разве можно достойно на эти деньги жить?

да... бэнтли не купишь... вот засада !
а жить можно, так как живут и даже побывав здесь возвращаются назад. Я, правда, не про докторов, а про людей с такой з/п.

29/11/2010, 00:07

Мила, я нигде не нашла в интернете какая зарплата у участкового была и какая сегодня есть.

В провинции люди получали 5-6 т. им прибавили 10, но даже, если в Москве это 20-25 (+-500 евро), разве можно достойно на эти деньги жить?
..причём это только у участковых, т.к. там вообще работать никто не хотел.

28/11/2010, 23:53

Опубликовано Мила в Вс, 28/11/2010 - 23:51. @ #

Из вашей же ссылки Маринель

дополнительные денежные выплаты в размере 10 тыс. руб.

Маринель вы понимает что такое дополнительные денежные выплаты
это и естьприбавка было 15 а стало 25

15 + 10 = 25

это ведь не сложно понять Маринель

говорю же вам от 25 тысяч получает участковый терапевт

вот теперь вы сами в этом убедились по раскладе на пальцах

28/11/2010, 23:51

Вообще, люди, а почему о врачах ? Мы ж о мигрантах, на каждом шагу демонстрирующих ненависть к Родине ? О сферических Маринелях в вакууме ? О том, что поносить свою семью (даже если она тебе не нравится), как минимум, аморально ?
Никто не спорит, что там куча проблем и жить сложно, но неужели моральный облик поливающих грязью ВСЁ, что касается Родины безупречен ?

28/11/2010, 23:51

На сколько повышена заработная плата участковым врачам и медсестрам?
С 1 января 2006 года врачам-терапевтам участковым, врачам-педиатрам участковым и врачам общей (семейной) практики производятся дополнительные денежные выплаты в размере 10 тыс. руб., а медицинским сестрам, работающими с данными специалистами, – 5 тыс. руб.

http://rost.ru/projects/health/p02/p21/a21.shtml#qw02

и Шо это было:)).
иНтересно, какая она у них была до этих 10т., штук 5-6?:)

28/11/2010, 23:39

Опубликовано Мила в Вс, 28/11/2010 - 23:37. @ #

Участковый терапевт - это врач к которму больше всего очередь и заблевших гриппом в том числе. Участковый терапевт в районной поликлинике бегает по больным пациентам с вызовам на дом. У каждого терапевта свой участок и раньше что бы заработать побольше они брали два участка и носились еще как Совраска без уздечки
после приёма в поликлинике еще и по домашним адресам грипозных больных Так вот им этим врачам и повысили зарплату под 1000 долларов с 2006 года

28/11/2010, 23:37

Комменты как всегда более потешны, чем сам текст.

http://drugoi.livejournal.com/3416626.html?page=2&style=mine#comments

Рустем, хотите, пришлю свой зарплатный квиток? Научный сотрудник в московском НИИ, не менее смешно.

У моей мамы больше. 10 тысяч, даже 12 сейчас... Это потому что у нее тоже 50% за вредность и стаж 30 лет детским хирургом...
Мне очень стыдно за свою зарплату и наше государство.

´
нечего по больницам штаны просиживать - заводы без рабочих простаивают, конвейера чистить не кому.


Лечить тоже не кому, по крайней мере в поликлиниках.

- А почему врачи работают на полторы ставки?
- Потому что, если работать на одну - есть нечего! А если на две - некогда...

Получал такую зарплату полгода, после чего начал работать на 2 ставки, а именно около 300х сот часов в месяц - получал 16 000. Очень радовался этим деньгам. Только перестал понимать что в книгах написано,оттого что спать очень хотелось. Так и не получилось читать несколько лет.
Анестезиолог.
Вот и образование меня и наших врачей.
Затем ушел из городской больницы в другую, частную

итд. итп., хорошо прочесть перед сном, спок. ночи.:)

28/11/2010, 23:29

Алф,взгляните лучше не на мои ссылки, а на ссылки Paolo_Cocao, там вообще квиток о зп. Или это тоже вранье?

Там журнал "другого", он не может быть достоверным источником по определению. Его уже замечали в фальсификации и воровстве фотографий, так что источник дискредитировал сам себя уже давно.

28/11/2010, 23:28

Опубликовано Мила в Вс, 28/11/2010 - 23:26. @ #

Не частных клиник а городских районных поликлиник /strong> с 2006 года по Нацпроекту "Здоровье":


http://www.izvestia.ru/russia/article3091807/

137 тысяч врачей и медицинских сестер первичного звена получили существенную прибавку к зарплате. За счет родовых сертификатов зарплата выросла у 13 тысяч врачей и 18 тысяч акушерок в роддомах и женских консультациях

Но в коллективах поликлиник - "узкие" врачи прибавки не получили
"узкие" специалисты завидуют терапевтам

28/11/2010, 23:24

А заметил ли кто-нибудь, что Ангел22 за два дня научилась грамотно писать?

Да вы что? Наверно, на меня так подействовали вчерашние стресс и выпивка с горя.)))

28/11/2010, 23:21

тогда о каких фруктах и для какой мамы в Новосибирске ?о какой квартире в Новосибирске и для кого? вам лишь бы о чем поговорить?

Мила, а я где-то писала о маме в Новосибирске?
Стоимость квартир привела в пример, после того, как написали, что здесь на жизнь остается 450 евро, я посчитала, сколько остается на жизнь там (расчеты см выше).

28/11/2010, 23:20

А заметил ли кто-нибудь, что Ангел22 за два дня научилась грамотно писать?

28/11/2010, 23:17

Алф,взгляните лучше не на мои ссылки, а на ссылки Paolo_Cocao, там вообще квиток о зп. Или это тоже вранье?

28/11/2010, 23:16

Опубликовано Мила в Вс, 28/11/2010 - 23:13. @ #

Мила, хочу вас разочаровать, я здесь не по беженству, а по белгоженству мамы.
Я здесь не сижу, а учусь. Ничего не слушаю, просто летом была в родном городе, все видела своими глазами.
О ком я судачу, уж не о вас, надеюсь?

тогда о каких фруктах и для какой мамы в Новосибирске ?о какой квартире в Новосибирске и для кого? вам лишь бы о чем поговорить?

занять себя вам нечем ссылки на комнаты в Новосибирске форумчанам малоинтерсны, Ангел 22 тем более эти комнаты вам то самой и не нужны. тогда для кого вы это все затеяли ?

28/11/2010, 23:14

Angel22, после ссылки из комсомолки с мизерными з/п вы дали ссылку на майл_работа, где з/п раза в 3 - 4 выше.

Алф, вы меня удивляете, моя ссылка на маил-работа была о зп глав.врача. Объяснить разницу между участковым терапевтом и глав.врачем?)))

28/11/2010, 23:10

По ним о врачебных зарплатах судить нельзя.:)

то есть, по зарплатам врачей о врачебных зарплатах судить нельзя... ок :)

28/11/2010, 23:20

Ответ на от alf v2.0

Потрачу своё время на ликбез :)

Выше, я уже озвучила, небольшой % врачей, устроившихся под крышей частных клиник , часто совместно с каким-нибудь иностранным партнёром ( это не всегда первокласные спецы, но у них имеется большая мохнатая лапа:)), а также главврачи, зав.отделения клиник и ведущих больниц - вне конкуренции.
Остальные бомжуют на 10-20 тыс. и баста, возможно ещё вымогают взятки, так и выживают:)

P.S.

Медицинский центр АВАНСТОМ® («avan»-в переводе с французского «первый», «передовой») основана в Москве в 1999 году путем объединения под знаком обслуживания АВАНСТОМ® нескольких стоматологических клиник в разных районах столицы. В настоящее время АВАНСТОМ® сотрудничает с двумя частными немецкими клиниками, участвует в международных семинарах и стоматологических выставках.

28/11/2010, 23:24

Ответ на от Marinel

Потрачу своё время на ликбез :)

Врачи живут и работают в России, не на Марсе же ?

Остальные бомжуют на 10-20 тыс. и баста, возможно ещё вымогают взятки, так и выживают:)

Прямо таки и бомжуют ?) Идут с ближайшей помойки на работу и лечат людей... у вас странное представление о российской медицине. Даже в девяностые врачи не бомжевали. Очень часто пациенты сами помогали врачам как могли.

28/11/2010, 23:09

Angel22, после ссылки из комсомолки с мизерными з/п вы дали ссылку на майл_работа, где з/п раза в 3 - 4 выше. То есть открытые вакансии предлагают з/п выше, чем это описано в прессе и разных аналитических ссылках. Ваша версия - врачи в России нищие. Открытые вакансии говорят о другом.

28/11/2010, 23:19

Eсли вы об этой ссылке:

http://rabota.mail.ru/vacancy/1720805/

то это частные клиники, в основном стоматологи-ортопеды, массажисты у них всё на хозрассчёте, конкретные и немалые тарифы на услуги.
По ним о врачебных зарплатах судить нельзя.:)

28/11/2010, 23:05

Тут даже мой оппонент "Ангел22" привела интересные ссылки с з/п, не сочетающимися с её версией))

Простите, а какая у меня версия и где вы в ней нашли несочетания?