Кто финансировал Ющенко?

Мне по барабану! Как и большинству украинцам, пускай хоть китайцы финансируют, лишь бы от вас варваров русских вырваться

как не стыдно такое писать!

[quote="Helena"]Спасибо. Называется, напросилась. А черт возьми, приятно.....[/quote]

Елена...Поздравляю вас от всей души...Надеюсь на скорую встречу...
.....Регуляризация...
:D

[quote="Алек"][quote="nikole"]
Так уж более 10 лет назад вырвались! И всё вам русские покоя не дают! [/quote]

А откуда тогда такое предположение? :wink:

[quote="Helena"]Соединенные Штаты Америки делают все, чтобы не допустить восстановления [b]России[/b] как сверхдержавы. [/quote]

При чем же тут Россия?[/quote]

Не поняла Вас. Если Вам интересно знать откуда такое предположение, что более 10 лет назад вырвались - так это только новорождённый не знает, что Украина уже более 10 лет как стала самостоятельным государством. А если имеете ввиду, что русские до сих пор покоя Украине не дают, то это вопрос не ко мне, а к Ивану Ивановичу, который написал в своём посте, что " ...лишь бы от вас варваров русских вырваться. ...." Это Вы у него спросите чем ему Россия насолила выкормив и выучив его (её).

И я поздравляю!!! :lol: И желаю женского счастья!

И не надо сегодня больше о политике :? В такой-то день.

Спасибо. Называется, напросилась. А черт возьми, приятно.....

[quote="Helena"]У меня сегодня день рожд[/quote]

Поздравляю :D .

[quote="Helena"] У меня сегодня день рожд.[/quote]

Мои искренние поздравления! Будьтe здоровы и да воплотятся ваши желания и надежды!

Да да, я уже увидела. У меня сегодня день рожд. Суечусь, прочла невнимательно.

Я не писал, что это [i]Ваши слова[/i]; это слова [i]приведенные Вами[/i].

Это не мои слова. Прочитайте, нажав на ссылку. Это слова франц. эксперта

[quote="nikole"]
Так уж более 10 лет назад вырвались! И всё вам русские покоя не дают! [/quote]

А откуда тогда такое предположение? :wink:

[quote="Helena"]Соединенные Штаты Америки делают все, чтобы не допустить восстановления [b]России[/b] как сверхдержавы. [/quote]

При чем же тут Россия?

[quote="Иван Иванович"]Мне по барабану! Как и большинству украинцам, пускай хоть китайцы финансируют, лишь бы от вас варваров русских вырваться. :D[/quote]

Так уж более 10 лет назад вырвались! И всё вам русские покоя не дают! А это от того, что сами ни на что не способны, кроме как Россию хаять.

Соединенные Штаты Америки делают все, чтобы не допустить восстановления России как сверхдержавы. Такой вывод можно сделать проанализировав события вокруг Украины. Об этом в интервью изданию Liberation заявил французский эксперт в области политической стратегии Жерар Шальян.

Я по этому вопросу давала ссылку http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/12/06/06133850_bod.shtml

Вот еще http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/12/10/10103430_bod.shtml

Было еще про то, что США хотят контролировать нефтепровод в Украине и даже ввести своего человека в правительство Украины. Попробую найти.

[quote="Иван Иванович"]Мне по барабану! Как и большинству украинцам, пускай хоть китайцы финансируют, лишь бы от вас варваров русских вырваться. :D[/quote]

Очень точно высказался, под этим девизом, Вас украинцев и используют, и дальше видно будут. Хотя не помешало б призадумться на кого ж собрались "варваров" русских менять?
Потом возможно уже не вырветесь :wink:

[quote="Отрок"] Возникает вопрос: а кто финансирует избирательную кампанию Януковича?
Не Россия ли?
А как бы Вы отнеслись к тому, если бы Украина финансировала одного
из российских политиков с криминальным прошлым, который выдвигается на пост президента России?[/quote]
Отрок,Вы всё ещё верите в честность прыщаваго и Януковича?
Да все они ворюги конкретные..что в России,что на Украине. Нет им никому веры,врут они всё,и врут они лишь для того,чтобы трон поскорее занять,чтобы с этого трона таньга в карман легче капал..

Вы, уваж. Дельфин, наверное не прочли продолжения:

Экономистка
Покупатель

Зарегистрирован: 24.12.2004
Сообщения: 11

Добавлено: Ср Dec 29, 2004 21:43 Заголовок сообщения: Re: Обращение к россиянам

--------------------------------------------------------------------------------

Дальше начинается полный капец!!! Показывают митинг в поддержку Януковича (застреленного яйцом), куда насильно согнали сотню студентов.
Ведущий - Мы за процветающую Украину?
Студенты - ДА!
В - Мы за умного и сильного лидера? (слова ведущего помню плохо)
С- ДА
В - Мы за Виктора Федоровича Януковича?
С - НЕТ!!!!

[size=18]А вот, что я тебе расскажу. Я из Днепропетровска. И вот стала невольной свидетельницей митинга в поддержку Ющенко. В тот день к нам в город приехал сам Мороз. А как же, область большая - надо бы попытаться переагитировать. С трибуны перед выступлением Мороза выступает какая-то тётенька трясущаяся как в экстазе. В конце своего выступления она орёт
- Ю-ЩЕН-КО!!!
И ответом ей было молчание...

Мы долго смеялись! [/size]

Несколько замечаний на предмет интертрепаций о волеизъявлении, прогрессивном выборе, меньшем зле и прочих словоблудиях. Все на самом деле очень просто: каждый, будучи по-своему зависим от обстоятельств, делает свой выбор, исходя из своих знаний, опыта, оценки ситуации, способности слышать, видеть, сопоставлять, строить умозаключения, предвидеть, и брать на себя ответственность. У каждого, и мы были этому свидетелями здесь в форуме, эти способности разные.

Стало общим местом, вторя многотиражной пропаганде, говорить зло, с базарным апломбом и плебейским насмешничеством о роли России. О ее неправильной ставке, комплексе «старшего брата», неумении русских разобраться, неловком Кремлевском руководстве итп.

Теперь (в особенности теперь, раньше не так прямолинейно) о России (применительно к Украине) говорят с точки зрения, что полезного она может дать (подход, распространенный в обществах, где основная религия - консюмеризм). Ее, Россию, можно использовать в мере, в которой без нее нельзя обойтись, в остальном - лучше с Европой. Ну да, за членство нужно платить самим.

То, что многим представляется, как поворотный момент в истории Украины, на самом деле – поворот, это момент истины. Новая точка отсчета. Рубикон. Ну что ж – плоха была Россия, ее роль всегда сводилась к угнетению, завоеванию, подавлению? Очень хорошо, россияне стали свидетелями, что, они в тягость и им лучше держаться в стороне. Действительно это должно быть хорошо и для России. В смысле, и экономнее, и менталитет корректирует в сторону бОльшей рациональности.

То, что россияне не были равнодушны к происходящему, извините, оставались какие-то сантименты. У меня, к примеру, это 11 лет, прожитые в Киеве, мама и сестра, остающиеся пока там, множество друзей, бизнес, который я строил отсюда два последних года. У кого-то это было что-то еще. У многих это осталось именно в прошедшем времени. Из-за того самого момента истины.

А то, что приняли за революционный порыв болтовню пчеловода-демагога, человека, который всегда поступал исходя из целесообразности момента, будь то вступление в КПСС, или расставание с женами/детьми, или примыкание к нужным политическим силам, так и не сумевшего внятно рассказать кто и зачем его отравил, и его подельницы, воровки на доверии, объегорившую соседнюю страну на несколько сот миллионов, теперь готовящуюся стать премьером… Что ж, наверное, это в порядке вещей, с таким драйвом рваться к кормушке, раз 52% электората это не смутило. Это тоже о чем-то говорит. Об уровне гражданской зрелости общества, например.

Трудно сказать, что последует, теперь все слишком неопределенно. Первая жертва уже принесена, не в фигуральном смысле. Заметьте, кто больше всего, без судебных заключений, предвосхищая их, безапелляционно кричит о самоубийстве Кирпы. Странно, не так ли? А не странно то, что человек, еще не присягнувший на Президентство, если не считать скоморошничества с самопровозглашением месяц назад, уже руководит процессами, отстраняя премьера от должности и деля портфели? Хочется верить, что новых жертв не последует. Но на душе все же предчувствуется дурное.

[quote="Ефрейтор"]

Очень спорное мнение. Как то мировая практика показала обратное. Сравните две Кореи. В одну пришли США в другую СССР.
В ФРГ пришли США в ГДР пришел СССР.
Коментарии как говорится излишни.
.[/quote]

Ефрейтор,забыли упомянуть Аляску,
которую Россия,в свое время,как известно, по дешевке продала Америке и, соответственно, наши чукчи... :wink:

Хотелось бы остановить споры о том,что кто-то переоценивает Америку и уже "расскатал губу",по-пoводу, евросоюза
и американской помощи-люди в Украине адекватно оценивают Америку и никто, особых, иллюзий не строит....

Эпизод из вчерашних дебатoв наших героев:

[quote]Янукович, пытаясь выкрутиться из обвинений в оскорблении "козлами, быдлом и оранжевыми крысами" - попытался типично зековское понятие "козел" - представить библейским. [/quote]
:roll: :lol:

[quote="Феникс (reload)"] А я имею всегда своё мнение. Я ему говорю: если твой план удастся - ты представляешь сколько миллионов китайцев завтра здесь будет? Ведь здерживать их будет некому :D Оставил я своего оппонента в мыслительной коме (беженцев он ненавидит всеми фибрами душы) :D[/quote]

Абсолютно согласен. Я думаю все заметили во время последнего турне Путина в Индию мало кто обратил внимание на многомиллионные контракты. А вот попутный заезд в Турцию запомнился всем. И сразу после этого голландцы (председательствующие в ЕС) стали активизировать процесс вступления Турции в ЕС. Таким образом Европа стала перед выбором или "отуречиваться" (согласно опросам 25% 65-миллионной страны готовы переехать в Европу) или получить на Востоке новый оппозиционный блок. Судя по всему выбор падает на первое и что будет из себя представлять Европа лет через 25 это уже вопрос.
Так что демократия как лекарство нужна тоже дозированно (ИМХО)

2Аркадий

Для начала - несколько комментариев депутатов, сделанных вскоре после решения о снятии Ющенко, задолго до нынешних выборов (в отличие от Кучмы в статье, процитированной Дондером - эта статья появилась в ходе агитации Кучмы за Януковича).

И. Плющ, подписавший этот документ.
http://www.ukraine.ru/news/115092.html
Спикер также добавил, что "до сих пор считает, что то, что мы сделали с правительством Ющенко, - ошибка".

Ну, Плющ сейчас за Ющенко. А вот что тогда сказал С. Гавриш,
один из ключевых игроков предвыборной команды Януковича до решения Верховного Суда.
http://gavrysh.com.ua/yanetvoryu.html
Корр: Хорошо, попытаюсь быть более конкретной. Вы голосовали за отставку правительства Виктора Ющенко?
Гавриш: Нет, я не голосовал за отставку Ющенко. Я считаю, что его правительство сделало то, что не сделало ни одно правительство до него. Даже самые ортодоксальные его критики, оспаривая макроэкономические достижения или социальные успехи, подвергают сомнению не сам факт этих достижений и успехов, а говорят о том, что результаты не столь высоки, как того хотелось бы.

Я знаю, что объявленная причина решения о снятии не всегда совпадает с истинной. Один грамотный специалист проработал года два на посту директора НИИ и был уволен с формулировкой "за недостижение мирового уровня вычислительной техники". В случае с Ющенко политический кризис начала 2001 года - самое время для того. А дальше, как говорится, был бы человек, а статья найдётся.

Хочу отметить что тогда, несмотря на политический кризис, экономика в январе-апреле
2001 года продолжала работать нормально, и в 2001-2002 годах продолжился экономический рост.
Хотя критики Кинаха отмечали, что не такими темпами, как при Ющенко.

http://www.viaduk.net/clients/unp.nsf/Print/A02538B6FFD1F41EC2256DB20034401E
Різке зниження темпів економічного зростання в 2002 році в порівнянні з 2001-м (до травня 2001 року на посаді Прем”єр-міністра України перебував Віктор Ющенко) очевидно, не можна пояснити чинниками зовнішньої кон”юнктури та політичними скандалами, а слід переважно віднести до якості роботи Уряду Анатолія Кінаха.

Считаю, что удержание экономической стабильности в тот момент -
это тоже заслуга того правительства.

Так же я думаю и о нынешнем правительстве, которым в эти дни фактически руководит
Николай Азаров, давно приехавший из Донецка в Киев и не один год продуктивно
работавший в "старой власти" ((с) В. Янукович, теледебаты), предлагавший
толковые изменения в законодательстве. Я и о его команде знаю не понаслышке.

О документе Хельсинской группы. Судя по приведенным нарушениям, её наблюдатели
контролировали только голосование на избирательных участках. В их поле зрения
не попадали возможные нарушения, о которых я говорил раньше, а индикаторов
было достаточно. К названным выше добавлю:
- резкий рост числа проголосовавших во втором туре именно в восточных областях, это отлично видно на сайте ЦИК http://www.cvk.gov.ua/wp0011
- рост числа избирателей, пришедших перед закрытием участков (если неиспользованные бюллетени отмечались за Януковича, как "заполненные на дому" - это как раз тот случай)
- оппозиция указывала на ненормально большой процент проголосовавших в восточных областях во втором туре на дому.

О комментариях Хельсинской группы по агитации - никто нигде не "закрывал" общегосударственные телеканалы, агитировавшие за Януковича, а вот пятый канал в Донбассе сейчас не вещает.

Да и газеты типа "Фактов" доступны везде (к примеру, в Париж к памятнику Шевченко их возит на продажу машина с тернопольскими номерами). Никаких численных сравнений не приводится, в отличие от других источников.

Возможно, в рабочие дни этой недели я не смогу отвечать ежедневно.
Мне хотелось бы ещё поработать над представленной информацией:
привести документ - легко, а разобраться, что за ним стоит, требует времени.