Кто финансировал Ющенко?

[quote="Гелий"]

Спасибо, конечно, но настолько ли хорошо вы знаете россиян, чтобы утверждать такое про наши мысли? Уверен, что нет.[/quote]

Действительно, не тратьте время зря,пустая болтовня,не более,присоединяйтесь,лучше, к развлекательной программе сельского клуба в других темах
этого форума :lol: .

[quote] но настолько ли хорошо вы знаете россиян[/quote]

Россиян знаю -люди как люди, у кого-то мнение подобно Вашему,у кого-то несколько инное,а кто-то и вовсе,по-хамски, позволяет себе высказывaться,по-поводу, Украины,например:

[quote] , Москва сейчас ни на что не способна

Ой такая устаревша инфомация,МОСКВА способна на очень многое А денег в России хватит пол ЕС купить а не только свою окраину,
Намедни вся Европа очень нервничала про новое ракетное вооружение,,,как интересно все сопадает по времени
А вы про какого-то ющенко
Смешно слушать господа[/quote]

о них преимущественно и речь,к Вам,очевидно,это не относится.... :wink:

По-поводу погибших-очень печальная весть,Ющенко уверял,что выведет войска из Ирака,посмотрим........ :roll:

Серег, мой тебе совет - не трать время. К сожалению, зачастую эта дискуссия напоминает лекцию в сельском клубе на тему "Есть ли Бог?" :wink:

Цитата дня: (О трагической гибели украинских военных в Ираке)

[quote]
Ющенко также заявил о намерении взять под свой личный контроль расследование трагического инцидента.
[/quote]

Представляю, как Буш с бледным видом, запинаясь и тряссясь от страха отчитывается перед "president-elected" всея UA.

[quote="LuckyBride"]
Да, я считаю, что будущее именно на Западе!
[/quote]

Если уж Украйна желает незалежности, то будущее надо искать не на западе, востоке или севере, а в самой Украйне. И хуже всего то, что популисткие лозунги Ющенко(равно как и Януковича), не выход из ситуации. Грустно все это, чесслово.

[quote="LuckyBride"]
Потому что Европа живёт и обеими руками лавэ загребает...нам тоже хочется кусочек урвать. :D
Турция тоже лезет в ЕС и правильно делает -пока
[/quote]

Кусочек урвать дадут, но только после таких монстров как Франция, Германия, Англия. И только после того как саму Украйну поделит таже троица.

[quote="LuckyBride"]
Европа рулит, надо взять от неё всё для своей страны! Пускай покажут нам, как надо быт налаживать и экономику на высоте держать!
[/quote]

В последнее время все больше Штаты рулят и с мнением Европейцев считаются мало. Ирак тому пример.

[quote="Delphin40"]
Россиян просто жаль(во всяком случае,в настоящий момент),в этом я согласна с
Zeef,тешить себя мыслью о сильном государстве, с вооруженным "до зубов", "мудрым" президентом -средневековье.
[/quote]

Спасибо, конечно, но настолько ли хорошо вы знаете россиян, чтобы утверждать такое про наши мысли? Уверен, что нет.

[quote="Мила"]*
..можно здраво рассуждать смотря на очевидные вещи - реально
о действиях Российского президента , развивающейся экономике и арсенале в стране.

.. продолжайте дальше прикрывать Ваши наивные рассуждения- как ширмой.. под видом безобидной шутки.
..из Ваших правил , Вы - исключение .

Всем привет![/quote]

Вы же себе позволяете Ваши наивные, бесконечные "эссе"
о том как хорошо и весело жить
на свете,при этом,абсолютно,наивно уверены и не только Вы,что:

"..можно здраво рассуждать смотря на очевидные вещи - реально
о действиях Российского президента , развивающейся экономике и арсенале в стране." :lol:

Почему же Вы отказываете,в этом другим, другим? :wink:

Давать прогнoзы и серъезно их воспринимaть -вещь неблагодарная.
Сколько "великих" самодуров на этом погорело....
История,вcеравно, расставит точки над "i" и посмеется над нами всеми.

Россиян просто жаль(во всяком случае,в настоящий момент),в этом я согласна с
Zeef,тешить себя мыслью о сильном государстве, с вооруженным "до зубов", "мудрым" президентом -средневековье. :roll: ..........:

[quote]

"Объявляем всем нашим верноподанным,
Не купленным и не проданным,
А действующим,говоря крaтко,
В состоянии -
Припадка!

Первое и самое главное:
Правление будет самодержавное!
(Несогласных просят выйти вон.)
Вокруг трона-развесистaя клюква,
На клюкве-увесистая буква,
Чтоб легче было читать!..
А буква эта -Ять!
Власть будет неограничена,
То есть,кому зуботычина,
А кому и две.
[b]Как и сейчас в Москве...[/b]

Если же опираться придется,
То монарх обопрется
Об государственный строй
Противоположной своей стороной,
Раскормленной и тяжелой..
А строй будет веселый...............
....................................
Готовьтесь же,россияне,
В каждом аррондисмане
Дух свой возвеселя,
Счастья вашего для!..
........................."

1927 г. Д.-Аминдо[/quote]

типа, всем привет,и успешной трудовой недели-это более актуально. :wink:

[quote="Мила"][quote="Delphin40"][quote="Мила"]

..никто не носится так " наивно " так как Вы , со своими "путеводными заметками - о нищите и колхозах."

о принятии Украины в ЕС..Не говори - "Гоп ", пока не переедешь через границу- Чоп .

Всем привет![/quote]

вера в умного и сильного прeзидента и мощный арсенал новейшего вооружения как гаранта сильного государства,по-моему, это даже не наивность(без кавычек),а просто,извините,глупость.... :lol:
[/quote]
безусловно
глупость ..мы тут наблюдаем
с Ваших слов :
.. если Ющенко не сдержит данных народу обещаний "..Мы его выдвигали , мы его и задвинем .."

првторю мудрую украинскую пословицу:
.. Не говори" Гоп" , пока не перепрыгнешь![/quote]

::::"вера в умного и сильного прeзидента и мощный арсенал новейшего вооружения как гаранта сильного государства"-

считаю банальной глупостью,повторяемой,здесь на форуме,неоднократо :lol:

Mоя безообидная шутка:

"мерзнующие на Майдане неделями, будут,впредь,четко следить за действиями Ю. и если он их сильно подведет,то труда не составит поступить с ним также как с Я.(американцы и оппозиция Я.поможет. :lol: )-"

спровоцировала соответствующую реакцию,Bы-не исключение... :wink:

Почитаешь здесь иных и полностью разуверишься в их способности адекватно воспринимать реальность. Такое впечатление, что все их восприятие мира сплошь виртуально, т.е. создано выпусками новостей каналов, которые они смотрят и газет, которые читают (те, кто это делать умеет).

Стандарты жизни, демократичность как способность к самоуправлению, социальная защищенность слабых и малообеспеченных итд. не зависят от того, кто руководит страной в данный момент. Ну не от того, в России и Украине с социальной защищенностью хуже, чем в Бельгии, а в Шри-Ланке или Таджикистане с этим хуже, чем в тех же Украине или России. Социальная защищенность как один из элементов общественного самоуправления отражает уровень эволюционного развития общества, объединенного в государство. А эволюция – функция линейная, а не скачкообразная. Нужно быть наивным идеалистом, чтобы верить в революционные качественные изменения. Либо нужно быть дураком, чтобы ожидать, что кто-то за тебя в твоем доме наладит правильный порядок вещей. Что американцы или европейцы, если их пригласить, все сделают так же, как в Америке или в Зап. Европе. Посему, исходить нужно из трезвых вещей: того человеческого материала, который имеется. Той общественной наработки, которая уже генерирована. Того уровня экономического развития, который уже достигнут.

Учитывая те самые имеющиеся наработки, вряд ли стоит ожидать чудес от новых украинских правителей. Нет у них опыта плюрализма. Уже сейчас в обществе объявлена охота на ведьм. Неугодных - только что еще публично не обмазывают дегтем и не обваливают в перьях. Президент, призванный быть гарантом национального единства, в новогоднюю ночь устраивает маскарад, вся атрибутика которого подчеркивает его игнорирование тех, кто не голосовал за него. Но, знаете, день ото дня, маскарад становится все занимательнее. Я уже с нетерпением жду продолжения сериала. Всем нескучного просмотра.

[quote="Мила"]

..никто не носится так " наивно " так как Вы , со своими "путеводными заметками - о нищите и колхозах."

о принятии Украины в ЕС..Не говори - "Гоп ", пока не переедешь через границу- Чоп .

Всем привет![/quote]

вера в умного и сильного прeзидента и мощный арсенал новейшего вооружения как гаранта сильного государства,по-моему, это даже не наивность(без кавычек),а просто,извините,глупость.... :lol:

думаю, в Украине немного наивных, верящих вo вхождение в EC, в ближайшем будущем.
A нищета(большинства) повсеместная,как в Украинe ,так и в Pоссии -очевидна всем,если это имелось в виду....

[quote="Мила"]самое интерсное
ты же не ощущаешь себя изгоем .. когда приезжаешь в Москву или в Питер ..вот то -то и оно !
"мы дети галактики " и у нас одна -" Земля в иллюминаторе видна "
даже здесь , в Бельгии посмотри в окно : " ..зеленая , зеленая трава "[/quote]

как говорил лягушенок Кермит, "все хорошо, пока у тебя есть мухи" :) а Москва Париж или Нью-Йорк - не важно.

Умирает комиссар Жюв, и просит своих подчиненных о встрече с Фантомасом. Когда подчиненные выходят из комнаты Жюва, там материализуется фантомас и спрашивает: Звал? Жюв и товорит: Фантомас, сними маску, я все равно твою тайну унесу в могилу... Фантомас снимает маску и Жюв с изумлением произносит: Да, Петька, далеко нас с тобой жизнь разбросала...

да-да. "мы - дети галактики..." :)

Да, что вы так в самом деле! Все мы ЕДИНЫЙ народ, просто судьба иначе распорядилась -разбросало нас кого-куда, вот и начинается: хохлы, руссаки и тд. :roll:

[quote="zeef"][quote="Мила"][quote="zeef"]

Украина,как в прочим и Грузия,лично у меня вызывают только положительные эмоции ..и респект к жителям этих стран,

а вот россияне,как были крепостными так ими и остались.
[/quote]
zeef:
россиянам респект!
всем, кто понимает :
Основа сильного государства - это умный правитель !

Всем привет![/quote]

у меня нет уважения к россиянам,жалость только,строют какую то хрень уже почти целый век.[/quote]

Я рада, что вы уважаете мою страну -всегда приятно когда кто-то разделяет твоё мнение. :wink: Хотя сама я начала это делать после того, как народ выразил протест и САМ ИЗБРАЛ своего президента...

Всё лучше, чем " свой " мужик с зоны, избранный Путиным.

Да, никто не говорит, что Ющенко святоша -посмотрим как он будет выполнять все свои обещания...

Нет, Мать-Россию обижать не стоит. Да, у них были плохие вожди, как и везде, но сейчас вроде их президент вроде тоже старается сделать положительный реформы.

Надеюсь, что мы все вылезем из этой дыры...и наконец-то заживём, как люди!

[quote="Мила"][quote="zeef"]

Украина,как в прочим и Грузия,лично у меня вызывают только положительные эмоции ..и респект к жителям этих стран,

а вот россияне,как были крепостными так ими и остались.
[/quote]
zeef:
россиянам респект!
всем, кто понимает :
Основа сильного государства - это умный правитель !

Всем привет![/quote]

zeef,
как Bы не можете понять "Основа сильного государства " в умном :lol: правителе,в количестве дорогостоящего оружия на душу населения;отдельные yмники,строящие бизнес в Украине из Bеlgium,приведут Baм
в качестве критерия "сильного государства "-рост BBп :lol: :lol: :lol:
(при тотальной нищете и отсутствии всяких социальных защит 90% населения и в Украине и в Pоссии,разницы нет).

A Bы все носитесь со своим "наивным" критерием "сильного государства " -уровень жизни населения. :roll:

[quote="Брюс Ли"][quote="LuckyBride"] почему нельзя дать каждой бывшей стране союза вольно жить и выбирать себе путь в светлое будущее?[/quote]
А в чём собственно Вы вольность жизни обнаруживаете,в приесоединении Украины к странам Европейского содружества?
Такое исключено,никто вас там не ждёт.
Независимости от России?
В таком случае,всех вас ещё более нищенское состояние ожидает..
Даже если и удастся Украине вступить в страны ЕС( при хорошем раскладе где-то лет так через 150-200) то жить вам станет ещё тяжелее..пример тому Прибалтика.[/quote]

Да, я считаю, что будущее именно на Западе! Потому что Европа живёт и обеими руками лавэ загребает...нам тоже хочется кусочек урвать. :D

Турция тоже лезет в ЕС и правильно делает -пока Европа рулит, надо взять от неё всё для своей страны! Пускай покажут нам, как надо быт налаживать и экономику на высоте держать!

Почему вы считаете, что нас не примут? С Виктором Ющенко и его взглядами нас ждут, нам рады. (с) :D :wink: Не прямо сейчас, конечно, но лет через пять-десять...может и того меньше.

[quote="Наблюдатель"][quote="LuckyBride"]Которые вы, дорогие россияне, и развалили не без некоторого содействия Америки.[/quote]
И все таки я никак не могу понять, почему украинцы винят в этом россиян, хотя собственноручно проголосовали за " самостийнисьть и незалежнисьть" Украины, а россияне говорят как один. что виноваты и те и другие?[/quote]

За "незалежнiсть" Украины проголосавали потому что после того, как
*Горбатый* всё переломал и получил за это Нобелевскую премию, вся система конкретно на разлад пошла...Оставаться вместе с Россией, стало просто опасно для экономики.

Я не говорю, что у нас в Украине после отделения всё пошло, как по -маслу и что одна Россия во всём виновата -нет, конечно, но всё же считаю, что будущее всех бывших стран союза лежит, как ни печально -всё же на Западе, а не под крылышком матушки России.

Хотя сама очень жалею о том, что так всё вышло...КАКАЯ ЕДИНАЯ СТРАНА СИЛЬНАЯ БЫЛА!!! Но вожди были не все с царём в голове...

[quote="Мила"][quote="zeef"]

Украина,как в прочим и Грузия,лично у меня вызывают только положительные эмоции ..и респект к жителям этих стран,

а вот россияне,как были крепостными так ими и остались.
[/quote]
zeef:
россиянам респект!
всем, кто понимает :
Основа сильного государства - это умный правитель !

Всем привет![/quote]

у меня нет уважения к россиянам,жалость только,строют какую то хрень уже почти целый век.

[quote="zeef"][quote="Наблюдатель"]Уважаемый, вы сгоняйте, да поживите там годик-другой. а потом респект высказывайте.[/quote]

респект за смелость,за не покорность красной чуме...надо ли для этого там жить,годик-другой?[/quote]
Так проявите Вы эту самую пресловутую смелость и разделите её либо с украинцами, либо с грузинами, а я Вам, соответственно, респект выражу... :lol:

[color=orange][size=18][b]Сказ о том, как на украинцев Счастье свалилось… (с)[/b][/size][/color]

[i]-А потом на всей Украине воцарилось счастье, - закончила свой рассказ бабушка Варя и направилась к двери. Женщина шла осторожно, дабы не разбудить внука…
Тарасик забросал старушку вопросами так, что у нее к вечеру устал язык и страшно болела голова. «Бабушка, бабушка!!», — послышалось из темноты. «Это еще как минимум на два часа!» — подумала баба Варя и ответила: «Иду- иду, мой мальчик!»
Баба Варя мельком вспомнила эмоциональный сегодняшний день. Начался кавардак после того, как Тарасик посмотрел телевизор и стал терзать бабушку вопросами о природе «счастья и свободы».
— Вот, дядя в телевизоре говорил, что еще чуть-чуть и придет счастье и свобода в каждый дом, — затараторил мальчик. — Баб, так они к нам тоже придут?
— Ну, если дядя говорил, то обязательно придут, — успокаивающе сказала баба Варя и зевнула.
— А когда? — не унимался Тарасик. Старушка смирилась и поудобнее расположилась в кресле.
— Когда? Это один Бог знает! Например, когда я встречалась с твоим дедушкой, то он часто перед свадьбой говаривал: «Варенька, жизнь у нас с тобой будет светлая, богатая и счастливая». А вот вышло-то по-другому, — вздохнула бабушка.
— Это вроде как я верю, что на Новый год у нас появится новый «Ниссанчик» и мы будем с папой кататься на нем до утра, — грустно сказал Тарасик и продолжил свой допрос. — Но нашему дедушке поверила только ты, а тому дяде из телевизора — столько народу?
— Во-первых, твой дедушка никогда не выступал на митингах, может, и ему бы поверили, — проговорила бабушка. — Во-вторых, надо уметь говорить много и неконкретно. Не объяснять, что и когда, а говорить — будет и скоро, только надо обождать. И в третьих, надо, чтобы тебя любили. Это, пожалуй, важнее всего. Это ни от чего не зависит и ни на чем не основывается. Вот, например, почему ты любишь манную кашу, а овсяную на дух не переносишь, хотя последняя намного полезнее для здоровья? Так и тут!
— Тот дядя, наверное, им что-то дал, что они все такие веселые и радостные, — задумчиво сказал Тарасик, рассказывая бабушке запомнившиеся кадры. — Я так улыбаюсь только когда папа и мама дают деньги на машинки!
— Да нет, внучек, — борясь со сном, сказала баба Варя. — Они радовались, потому, что теперь живут в свободной и чесной стране….
— Я понял: он даст им что-то после того, как выиграет, — обрадовался Тарасик. "Ага, даст, догонит и еще раз даст", — подумала про себя баба Варя, а вслух сказала:
— Первым делом они все получат удостоверения революционеров, потом о них напишут в книгах и газетах, снимут о них фильмы, построят музей… Слава и почет — это, Тарасик, важнее, чем машинки, — устало закончила старушка.
— Так а все-таки! Когда оно придет, Счастье, дядей обещанное? — затарабанил Тарасик. — Через месяц или год? Сколько ждать надо… А если оно заблудится и не придет?

— Все может быть, — окончательно засыпая, сказала баба Варя. [/i]

Варвара Шорохова

[quote="Наблюдатель"]Уважаемый, вы сгоняйте, да поживите там годик-другой. а потом респект высказывайте.[/quote]

респект за смелость,за не покорность красной чуме...надо ли для этого там жить,годик-другой?

Уважаемый, вы сгоняйте, да поживите там годик-другой. а потом респект высказывайте.

Ли,не гони,пример с прибалтикой не совсем удачный.Украина,как в прочим и Грузия,лично у меня вызывают только положительные эмоции и респект к жителям этих стран,а вот россияне,как были крепостными так ими и остались.

[quote="LuckyBride"]Которые вы, дорогие россияне, и развалили не без некоторого содействия Америки.[/quote]
И все таки я никак не могу понять, почему украинцы винят в этом россиян, хотя собственноручно проголосовали за " самостийнисьть и незалежнисьть" Украины, а россияне говорят как один. что виноваты и те и другие?

[quote="ВИТ*"]Правда, дорогие Украинцы, а "Иронию судьбы" у Вас под новый год показывают или все отминили с развалом союза.[/quote]

Которые вы, дорогие россияне, и развалили не без некоторого содействия Америки.

Мне не понятно это собственническое отношение России к Украине. Что было в прошлом -то прошло, почему нельзя дать каждой бывшей стране союза вольно жить и выбирать себе путь в светлое будущее?

[quote="LuckyBride"] почему нельзя дать каждой бывшей стране союза вольно жить и выбирать себе путь в светлое будущее?[/quote]
А в чём собственно Вы вольность жизни обнаруживаете,в приесоединении Украины к странам Европейского содружества?
Такое исключено,никто вас там не ждёт.
Независимости от России?
В таком случае,всех вас ещё более нищенское состояние ожидает..
Даже если и удастся Украине вступить в страны ЕС( при хорошем раскладе где-то лет так через 150-200) то жить вам станет ещё тяжелее..пример тому Прибалтика.