Кто же мы на самом деле?

Кто мы на самом деле?

Мы - люди, хорошие, добрые, честные. А Вы?

Да нет, Яна. При чём здесь "извините". Я ни в коем случае не хотел вызвать у Вас чувство вины. Просто среди людей (да часто и среди близких людей) самая большая проблема-достучаться друг до друга.
Чтобы каждый собеседник понял, что от него хочет оппонент. А то получается, как в старом анекдоте:

Американец спрашивает русского: "Почему в вашей богатейшей стране жрать нечего?"
Русский отвечает: "А у вас негров линчуют"

Вы понимаете, о чём я? Вопрос стоял "Те кто же мы на самом деле?"

В фельетоне "Размышления у "чёрного хода" (кстати моё "мы"-не "все мы", а только то, что автор не отделяет себя от всех, что и доказывает последними строчками на блатном жаргоне), или в "Чик-Чирик" ведь было больше обидных вещей, чем в статье из французской газеты. Заболтали. Загрызли. потому что признать правоту автора, спокойно поговорить без нападок и окриков нам, выходцам из СССР, не свойственно.Воспитание такое. О чём, кстати, тоже в той статье упоминается.
Анна-далеко, и наши всплески не читает А ту вот он, гад, против своих вякает. А давайте разберём его, как автора. На запчасти. По привычке. И про базовую статью забыли.
А как только грызня кончилась, так и топик пополз вниз. Не интересно стало общаться. А признать правоту французского журналиста-значит признать, что действительно столько дряни расползлось из России, что перед заграницей должно быть стыдно.

А НАМ НЕ СТЫДНО, кажется.

"Кто же мы на самом деле?"
Похоже, тема оправдала свое название... Люди приоткрываются как окошки.

Прохожий, я уже высказалась по теме - цитатой, так как любое мнение будет субъективным.
Вы, наверняка, помните притчу и трех слепых мудрецах, которые пытались описать слона. Тот кто болтается в хвосте - тот видит хвост, тот кто болтается в ногах - видит ноги и рискует быть затоптанными, а вот тот кто добрался до хобота, а если вдруг, отважился забраться слону на спину, именно те, и только те, имеют шанс увидеть не только слона целиком, но красоту горизонта... Но это так, лирическое отступление...
Биографию вашу я прочла, что ж.... примерно этого я и ожидала... Каждому по силам. Этого у вас однозначно в избытке. У каждого свои стены и свой лоб.
Хороший вопрос, почему отошли от темы и пытаются объясняться с вами лично, наверное, просто интереснее :lol: :lol: :lol:
Да не злая я (разве что чуть-чуть) :lol: Была резка? Простите. Тем более, если земляк.
Всего хорошего. :)

[b][u]Всё-таки нас уважают[/u][/b]
[i]Я ЖИВУ и работаю в Аргентине. Пользуясь трудностями, возникшими в странах бывшего СССР, и тем, что нашим руководителям нет дела до того, что о нас думают и говорят за рубежом, новые американские, английские и все зависящие от них идеологи переписывают историю на свой лад. Читаешь иностранные учебники и диву даешься: Вторую мировую выиграли американцы. А советские войска только под ногами мешались. "Холодную войну" с постоянной угрозой ядерного взрыва мы развязали, создав водородную бомбу. В космосе, кажется, не то что первыми, а вообще никогда не были... Это официальная идеология. В частном же общении совсем по-другому. Большинство людей относятся к нам с пониманием, интересуются нашей культурой. Времена изменились, и много бывших русских людей блуждают по континентам. Их, таких экзотических и немножко страшных, о которых иностранцы слышали столько небылиц, теперь можно потрогать руками и убедиться, что это нормальные люди с массой достоинств. И очень жаль, что иностранцы, с таким интересом воспринимающие нас, вынуждены изучать нашу историю по учебникам, которые извращают правду. Справедливость должна быть восстановлена.
[b]И. Б а р к о в а, Буэнос-Айрес[/b][/i]

Мораль той басни такова: давайте развивать культуру нашей нации и показывать себя миру с лучшей стороны! ))

[b]ЯНЕ [/b]

Яна, обратите внимание на один парадокс. Судя по вашим постингам на сайте, вы не злой человек.
Но даже Вы забыли тему, поднятую хитрым ( похоже, что он предвидел реакцию) Глебовым, (извините, Глебов)
[u][b]а всё пытаетесь объясниться со мной лично [/b][/u]
Прочтите мой ответ Алинушке и давайте представим себе, что я не Ваш земляк, а болтающий Ваш собственный компьютер и вернёмся в тему.

Так кто же мы на самом деле?

Ах, ты, душенька. Перед такой аватарой со слезами на глазах и на такой вопрос трудно не ответить.

Мой любимый (до фанатизма) бард-Владимир Высоцкий.
Одни из любимейших его вещей- "Я не люблю фатального исхода...", "Змеи","Охота на волков" и др. И всё, о чём написанно в этих песнях, к сожалению, "изучал" на собственной шкуре написанным.
Если (может быть в силу молодости) не слышала этих вещей-найди и послушай внимательно. Там не только обо мне. Там о тех, кто через это прошёл. И в силу принципов, и в силу личного максимализма.

Я с пяти лет без родителей. И всегда, это не рисовка, пробивая себе дорогу собственной башкой, оглядывался назад только для того, чтобы убедиться, что никому при этом не сломал рёбра. В результате за плечами два ВУЗа и мореходка.И всегда отвечал сам за себя. Поэтому точно знаю: что бы с тобой ни случилось-вини только себя. И веди себя везде ровно и с достоинством, потому что в твоих неудачах никто не виноват. Ломись. "Или грудь в крестах, или голова в кустах".

А то, что здесь началось против журналиста русской газеты во Франции, напомнило мне времена правления комуняк, [b]когда ты что нибудь говоришь, а твоей правоты как будто бы не слышат и начинают тебя обвинять, но уже совсем не по теме. Вплоть "до высшей меры наказания". Вот поэтому и обозвал тут некоторых "коммуняки" и "дети Жириновского".[/b]
А чтобы убедиться в моей правоте, посмотри Батину тему: "Форум о форуме".
Он спрашивает:- Покупали ли вы ворованные вещи?
А ему отвечают:- Одни: "Батя, ты дурак?
а другие: А почему нельзя купить мои книги, которые я хочу продать дёшево?
Вот и думай.

Священная война скорпионов??!! :lol: :lol: :lol:
Объявите войну священной, и всегда найдуться фанатики бросающиеся под пули...

Прохожий, Скорпион - всесильно уважаемый мною знак, сильный и многогранный, личности , рожденные под скорпионом, прекрасно знают себе и окружающим цену, не признают авторитетов... И, ВОЗМОЖНО, имеют на то основания... Но странно вот что, согласен с вами собеседник - он : "есть еще люди в Бельгии", не согласен - ...
Люди в Бельгии действительно есть... Даже если они с вами не согласны.
И, кстати, мы с вами, Прохожий, кажется, уже встречались на страницах этого форума, только под другим (вашим) ником... И даже были в некоторых вопросах не согластны? Что скажете? Или вам опять нечего мне сказать?
Всего хорошего :)

Улибнись жизни, и она улибнется тебе в ответ :)

Прохожий, каковы ваши критерии жизни? Что такое хорошо, что такое плохо?Вы так горячо рубите с плеча !
Если б вы, выросли в семье алкоголиков дегенератов, то есть что поесть одеть, и каждый день был для вас борьбой за выживания, да просто не в благополучной среде или просто желанием перейти на другой рубеж социального строя, а вокруг вы видели счастливых сытых людей, презирающих вас, что вы думаете, кто из вас вырос ?, при такой ситуации?Kак вы себя здесь ощущали без шансов на ПМЖ и безвыходности ситуации?Какого ваше поведение?
Вы спросите, что заставило меня задуматься об этом? Моё положение в отличие от других.

" Спасибо, аист. Спасибо, птица"
Я всегда верил, что в Бельгии ещё есть ЛЮДИ.

А то месяцев несколько тому назад познакомился с одной приятной во всех отношениях женщиной, которая на мой вопрос, есть ли у неё друзья, ответила, что нет. Ушла от "высшего света". Хотя женщина умная, тонкая, с юмором, и много сделала для русской диаспоры в своём городе. Теперь сидит дома и занимается своими детьми. Не хочет никого видеть. "Накормили" и "наелась".

А на гашетку знал, что нажму. Было ясно изначально. Зато теперь Правила на сайте новые. Может быть и действовать будут.
Особенно мне понравилось:

Пункт № 1: "Вождь всегда прав"

Пункт №2 " Если Вождь не прав- смотри Пункт № 1"

Значит не зря жал на гашетку! А с нами, в силу вышевамипрочитанного,
по другому, как выяснилось, и нельзя.

Я бы только добавил в Правила: Модератор не имеет права вмешиваться в спор и становиться на чью - либо сторону.
Как Жена Цезаря. Чтоб выше подозрений.
А не гладиатора.

А теперь давайте вспомним вопрос Глебова.

[quote="svetlana"]

:roll: 8O :D да я вас недооценила товарищь (который нам конечно не товарищь :D )У вас похоже кризис жанра :?
Вам в конце концов никто не обещал в топиках первый бал наташи Ростовой и соответст. -ю публику..К тому же -не любы вам темы где все хлюпает вибрирует истекает соками и содрогается - не слушайТЕ :D[/quote]

Светлана , милая , а у меня для тебя подарок: учебник русского языка (3-й класс начальной школы) . Это не Декамерон , конечно , но большой разницы ты не все равно не заметишь . Так что от всей души и с наи...шими пожеланиями . Пользуйся . И не светись ты на этой "хорошо на свете жить" , а то , я слышал , туда готовят террориста-смертника . Рискуешь потерять самое дорогое , что есть у тебя - винт :lol:

[quote="Joni"]Перечитал от поста до поста , жарко тут у вас , не то что глаза - уши обжигает . Разволновался , как помидор на прилавке: не понравился - сожмакают неморгая ..и о пол!
Лана , если тебе надо чего , ну там дрова поколоть или крышу починить , обращайся ко мне . Для такой женщины как ты , я и в выходной на небо за звездами полезу . Ток одного не могу понять, ведь прохожий просил на личности не переходить ( предполагал , наверное , что не выдержит и нажмет на гашетку. Все мы звереем , когда нас травят ) , а кричать по теме , хотя бы и хором, а тут .....собрались умные , правильные , интересные форумчане ( я не в счет естессно ) и молотите друг друга..виртуально. Короче: раз уж стараетесь изъясняться стильно , академически , так и будьте академически беспристрастны .
A.W. A в общем - это самая клевая тема за последний год . Священная Война Скорпионов! 8O[/quote]

:D :lol:

Да как далеко осталось главное, как всегда мы бьемся в амбициозных припадках :(
А вы, а вы, а я вам уже на спину плюнул :cry:
Н да серьезным людям тяжело живется (сама страдаю) :oops:
Друзья давайте жить дружно, по жизни идти надо легче
В принципе никого уже не переделать, что выросло то, выросло, но надо стараться быть лучше, пойду я баиньки, а завтра начну с себя :!: :wink:

Перечитал от поста до поста , жарко тут у вас , не то что глаза - уши обжигает . Разволновался , как помидор на прилавке: не понравился - сожмакают неморгая ..и о пол!
Лана , если тебе надо чего , ну там дрова поколоть или крышу починить , обращайся ко мне . Для такой женщины как ты , я и в выходной на небо за звездами полезу . Ток одного не могу понять, ведь прохожий просил на личности не переходить ( предполагал , наверное , что не выдержит и нажмет на гашетку. Все мы звереем , когда нас травят ) , а кричать по теме , хотя бы и хором, а тут .....собрались умные , правильные , интересные форумчане ( я не в счет естессно ) и молотите друг друга..виртуально. Короче: раз уж стараетесь изъясняться стильно , академически , так и будьте академически беспристрастны .
A.W. A в общем - это самая клевая тема за последний год . Священная Война Скорпионов! 8O

Покупали ли вы когда-нибудь вещь,точно зная что она краденная?
Никогда,и об этом не жалею
52% [ 11 ]
Никогда ранее,но мог-бы (прикаких-нибудь обстаятельствах)
9% [ 2 ]
Покупал,но жалею об этом
9% [ 2 ]
Покупал и об этом не жалею
28% [ 6 ]
Сам ворую
0% [ 0 ]

Всего проголосовало : 21
Ну и кто ? Нормальные люди. :) :) :) А что желание купить дешевле уже тоже стало наказуемым? Участковый Вы наш! :lol: :lol: :lol:

Кто мы ?
Ответ можно посмотреть в опросе на "Форум о нашем форуме"
тема"Осторожно..."

А1, спасибо за ссылку. Правда, более интетесной оказалась статья А.Полякова "Спрос на смысл". Если бы ее идейно объединить с статьей об иммиграции изначально обсуждаемой, тогда появится некая логика, и смысл обсуждения, а не только эмоции о свиноводах и должна ли им Франция. "Нет рынка, способного удовлетворить «спрос на смысл труда». Но именно перспективы удовлетворения этого спроса называются мотивом к рывку." - очень верные слова о России. Вот многие и совершают этот рывок в сторону Запада.

[quote="Прохожий"]Вот это точно ваше:[/b]

[quote]люся леденцова
Постоянный Участник

Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 850
Откуда: Antwerpen
Добавлено: Сб Янв 25, 2003 2:26 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

По многочисленным просьбам тусующихся там где жить хорошо - Я, л.леденцова была на приёме у гениколога, на предмет определения пола и возраста. И как только позволила обстановка я спрсила :
- Это что за расстановка, королёк или сиповка или всё же леденец, тут стоит как удалец ?
Доктор помялся вдуг немножко и решил взглянуть в "окошко" ...и увидев то-что ждал, потянулся и сказал:
- Речь идет о целостности девственной плевы, скорее всего, она осталась неповрежденной. Плева - не перепонка, которую можно ощупать, а место некоторого сужения влагалища, так что найти ее бывает не так просто, если не знать, что искать. Выходите замуж - и можете не бояться беременности. Боль бывает однократно, а раз ее у Вас не было, то не будет и впредь.

Печать и подпись. Доктор Г. Лектор. [/quote]
[b]Лана писала:[/b]
[quote]"Хамство и грязь на сайте" - это Ваши слова...И они обидны очень многим форумчанам, которые стараются сделать сайт интеллигентным и чистым.
_________________[/quote]

Ну и как вам старание некоторых? (см.выше)[/quote]
Нормальное старание. Просто МОЛОДЦЫ - сидят в ОДНОЙ теме, не спамят и не мусорят......Люди общаются между собой, на том уровне, который им В ДАННЫЙ МОМЕНТ нравится, и абсолютно неважно, где это - в Бельгии или в России.....Кому нравится - тот туда заходит, кому нет - не заходит. Как в телевизоре - каждый выбирает СВОЮ программу.
А Вас, я вижу, на диктатурку потянуло....ДА КАКОЕ ВАШЕ ДЕЛО, КТО И О ЧЕМ ГОВОРИТ????????

[quote="Прохожий"]Что, краснопузые, не нравится, когда вас мордой, да в собственное дерьмо. Даже за мою личность взялись, когда правда глаза колет.
И что о человеке хорошо в очерке отозвался, так с потрохами съесть готовы, потому что не вписался в ваше "общественное сознание"
И нечего на меня гавкать, дети Жириновского. Я вас не боюсь.[/quote]
Тааак.....А это уже параноя.....Да кто за Вас брался? Вам полный литературоведческий анализ этого опуса сделать? Давненько не занималась этим, но для ТАКОГО человека так и быть, тряхну стариной....Только потом не серчайте....
И ваще - я на Вас обиделась.....книжку обещали, с подписью, а теперь что, в кусты????? Так порядочные люди не поступают......Хвосты подчищаете? Компромат на себя уничтожаете?
Ух Вы наш хамелеонистый......
А Жириновского не тронь! Он мужик умный (хоть я и не согласна абсолютно со всем, что он выдвигает), а как по-французски треплется....Блеск, несколько лет назад такое интервью на французском закатил - я его аж зауважала......

[quote="Прохожий"] Знаете, что мне напоминает цвет главной страницы сайта? Светлоголубые парадные шинели лётчиков, в которые так любили рядиться КГБшники на ноябрьских демонстрациях.[/quote]
Из личного опыта?

Кстати, если хотите, за 500 евриков сварганим Вам сайтик, сидите там, брызгайте слюной и разговаривайте сам с собой под разными никами - вот там уж точно НИКОГО из хамов не встретите.
Что, 500 евро нет?
Заработайте....
Не можете?
Так куда Вы лезете?
А что Вы вообще можете?
"Эх, прохожий, проходи, эх, пока не получил" (В.Цой)

Что уж не всё прочитали на этом сайте?

А дальше:

[quote]Рондарев считает это весьма остроумным. Грустно взирать на этих, впервые оказавшихся в сети людей. Их искренне непонимание умиляет. " Вы зайцами ездите на нашем трамвае !!!" голосит знатная писательница о своих оппонентах. Это она так форум на своем сайте называет. Рондарев искренне переживает за свою монополию высказываться. Нет монополии и запретить сложно. Отмодерировать только, что и остается при невозможности ответить. Чем с успехом и пользуются. Но одного не понимают, что модерируют и режут не других, и не обидные до слез мнения окружающих, а себе модерируют, свое неумение вести дебаты. Как дети, которые прячутся под одеяло от невзгод. Но надо как-то объяснить себе и окружающим свое неумение. Поэтому и пишет азбуку для таких , как он. Заранее всю критику отвергает. Пшло вон быдло, мы - соль земли, а вы жалкие ..., далее следует монолог в исполнении Рондарева. "Обидно это – когда ты самый умный, а толку отсюда никакого" и авторитет надо завоевывать снова и снова. Надо им помочь и совместно написать азбуку для литературных чайников, а пока не обижать.

[/quote]

Спасибо, А1. Мне честно понравилось.

Что-то многовато на форуме литературных пародистов развелось. Прямо предельно недопустимая концентрация.

[b]Лявра писал:[/b]

[quote]Прохожий, а этот автор, за которого вы заступаетесь ваша знакомая?[/quote]

К сожалению нет. Но краснопузые всегда искали виноватого в том, что в конечном итоге они по большому счёту ( и по истории) неудачники и моральные банкроты. И очень часто ими оказывались журналисты, на которых они спускали собак. Вот они и бесятся. С ними же нельзя говорить нормально, без палки в руках.

[quote="Прохожий"][b]Лявра писал:[/b]

[quote]Прохожий, а этот автор, за которого вы заступаетесь ваша знакомая?[/quote]

К сожалению нет. Но краснопузые всегда искали виноватого в том, что в конечном итоге они по большому счёту ( и по истории) неудачники и моральные банкроты. И очень часто ими оказывались журналисты, на которых они спускали собак. Вот они и бесятся. С ними же нельзя говорить нормально, без палки в руках.[/quote]

Кто такие "краснопузые"? Все ли историчские неудачники к ним относятся? При чем тогда здесь иммиграция четвертой волны? Определитесь с Вашей идеей, пожалуйста... Честно говоря, пример Жаннет меня не вдохновил, хотя в детстве тоже мечтала быть парикмахером. И о "порядочности" журналистов тоже больше вопросов чем ответов. А у Вас только "черное" и "белое".

[quote="Прохожий"][b]Крис писал(а)[/b]

[quote][b]Лана огромная просьба уберите ПОЖАЛУЙСТА весь этот раздел. По нему потом действительно будут судить о сайте.Не наше это![/b][/quote][b]Вот это точно ваше:[/b]

[quote]люся леденцова
Постоянный Участник

Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 850
Откуда: Antwerpen
Добавлено: Сб Янв 25, 2003 2:26 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

По многочисленным просьбам тусующихся там где жить хорошо - Я, л.леденцова была на приёме у гениколога, на предмет определения пола и возраста. И как только позволила обстановка я спрсила :
- Это что за расстановка, королёк или сиповка или всё же леденец, тут стоит как удалец ?
Доктор помялся вдуг немножко и решил взглянуть в "окошко" ...и увидев то-что ждал, потянулся и сказал:
- Речь идет о целостности девственной плевы, скорее всего, она осталась неповрежденной. Плева - не перепонка, которую можно ощупать, а место некоторого сужения влагалища, так что найти ее бывает не так просто, если не знать, что искать. Выходите замуж - и можете не бояться беременности. Боль бывает однократно, а раз ее у Вас не было, то не будет и впредь.

Печать и подпись. Доктор Г. Лектор. [/quote]
Что, краснопузые, не нравится, когда вас мордой, да в собственное дерьмо. Даже за мою личность взялись, когда правда глаза колет.
И что о человеке хорошо в очерке отозвался, так с потрохами съесть готовы, потому что не вписался в ваше "общественное сознание"
И нечего на меня гавкать, дети Жириновского. Я вас не боюсь.

А Вас, Лана, которая первая повела атаку на личность, мне просто жаль. С таким- то "комплексом справедливости". Зачем же вы тогда этот сайт создавали. Знаете, что мне напоминает цвет главной страницы сайта? Светлоголубые парадные шинели лётчиков, в которые так любили рядиться КГБшники на ноябрьских демонстрациях.[/quote]

:roll: 8O :D да я вас недооценила товарищь (который нам конечно не товарищь :D )У вас похоже кризис жанра :?
Вам в конце концов никто не обещал в топиках первый бал наташи Ростовой и соответст. -ю публику..К тому же -не любы вам темы где все хлюпает вибрирует истекает соками и содрогается - не слушайТЕ :D

Я против, Svetlana. Нытиков стучащих по клавишам, терпеть немогу. Прошёл огонь и воду, прямо Д.Бонд какой-то, толлько вот за плечами его - пустота, я это УВЕРЕННО ГОВОРЮ !

[b]Крис писал(а)[/b]

[quote][b]Лана огромная просьба уберите ПОЖАЛУЙСТА весь этот раздел. По нему потом действительно будут судить о сайте.Не наше это![/b][/quote][b]Вот это точно ваше:[/b]

[quote]люся леденцова
Постоянный Участник

Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 850
Откуда: Antwerpen
Добавлено: Сб Янв 25, 2003 2:26 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

По многочисленным просьбам тусующихся там где жить хорошо - Я, л.леденцова была на приёме у гениколога, на предмет определения пола и возраста. И как только позволила обстановка я спрсила :
- Это что за расстановка, королёк или сиповка или всё же леденец, тут стоит как удалец ?
Доктор помялся вдуг немножко и решил взглянуть в "окошко" ...и увидев то-что ждал, потянулся и сказал:
- Речь идет о целостности девственной плевы, скорее всего, она осталась неповрежденной. Плева - не перепонка, которую можно ощупать, а место некоторого сужения влагалища, так что найти ее бывает не так просто, если не знать, что искать. Выходите замуж - и можете не бояться беременности. Боль бывает однократно, а раз ее у Вас не было, то не будет и впредь.

Печать и подпись. Доктор Г. Лектор. [/quote]
[b]Лана писала:[/b]
[quote]"Хамство и грязь на сайте" - это Ваши слова...И они обидны очень многим форумчанам, которые стараются сделать сайт интеллигентным и чистым.
_________________[/quote]

Ну и как вам старание некоторых? (см.выше)

Что, краснопузые, не нравится, когда вас мордой, да в собственное дерьмо. Даже за мою личность взялись, когда правда глаза колет.
И что о человеке хорошо в очерке отозвался, так с потрохами съесть готовы, потому что не вписался в ваше "общественное сознание"
И нечего на меня гавкать, дети Жириновского. Я вас не боюсь.

Знаете, что мне напоминает цвет главной страницы сайта? Светлоголубые парадные шинели лётчиков, в которые так любили рядиться КГБшники на ноябрьских демонстрациях.

:D приветствую прохожий!
:roll:как Скорпион -Скорпиона,
а мы с вами чем то похожи :wink: (ой не шарахайтесь),
я о том что - не оставили равнодушными..
будуте в наших :roll: :D :arrow: местах- навещайте.(вы знаете о чем я)