Кто же мы на самом деле?

[quote="chris"]29 Январь 2003 17:40:41 ... больше я сюда не зайду. Это однозначно.[/quote][quote="chris"]29 Январь 2003 18:05:47 ... Я против ...[/quote]Щас Глебов напомнит, что он думает про такие обещания.
А насчёт того, что по этому разделу будут судить о сайте – если сюда будут продолжать писать, значит всё-таки это "наше". А если не будут писать, то тема опустится и никто её не увидит.

[quote="chris"] Лана огромная просьба уберите ПОЖАЛУЙСТА весь этот раздел. По нему потом действительно будут судить о сайте.Не наше это![/quote]
Обратитесь, пожалуйста, к Глебову - он автор этой темы, ему и решать :roll:

Могли бы и в прямом эфире это сказать. :!: :!: :!: Я скорпион по гороскопу. Как творческая личность, поэт, юморист, литпародист и журналист состоялся. :roll: Заметно! :lol: Я против хамства и грязи на сайте, и против тех людей, которые эту грязь создают. И МНЕНИЕ О НАС ВСЕХ. :!: :!: :!: Не надо Всех отождествлять с собой.
:!: В данном контексте надо писать "Я". :!: Мы привезли с собой патологическое самомнение о нашей исключительности, взращенное и воспитанное во взаимной, на подсознательном уровне, ненависти в границах «социалистического лагеря». И хотя каждый советский человек знает, что «хорошее место лагерем не назовут», всё таки считает ,своим воробьиным умишком, что нам все должны и обязаны в силу этой самой нашей исключительности.
[quote][/quote] Лана огромная просьба уберите ПОЖАЛУЙСТА весь этот раздел. По нему потом действительно будут судить о сайте.

Лана , не спорьте вы с ним, человек так самоутверждается, ему не истина дороже, а чтобы все видели, что крут без меры. :lol:
Да, и интеллигентен по самые помидоры :evil:

И ещё, больше я сюда не зайду. Это однозначно. Вначале сложилось мнение ,что ведешь диалог с толковым человеком. После прочтения мнение изменилось. Хоть бы мысль держал, в "писаниях". То дружелюбные европейцы, то негостеприимная Бельгия. Не понятно какие же они европейцы ? И последний вопрос, Вам самому то нравиться то, что Вы пишете ? :?

[quote="Прохожий"]
Жаль, Лана. Ничего у Вас в отношении меня не выйдет с подобными интересными психологическими провокациями. [/quote]
С чего Вы взяли, что это провокация? Я написала то, что думала.
По-моему, у Вас с нервами что-то....

[quote="Прохожий"]В открытом "эфире" это не спортивно.
Но ценю саму вашу идею. Идея-класс. И выдаёт в вас умного и думающего человека. И где-то даже психолога.
Вам бы в коммисариат следователем. Ни одного "залегендированного" бы в Бельгию не пропустили. (Шучу, не вздумайте обидиться).[/quote]
Какая идея? О чем Вы?

[quote="Прохожий"]Я скорпион по гороскопу. Как творческая личность, поэт, юморист, литпародист и журналист состоялся и здесь тоже смог это доказать делом. Первый экземпляр новой книги не обещаю, но второй уж точно постараюсь вручить лично с дарственной надписью. Если примите.[/quote]
А я после этого в живых останусь? :roll:

[quote="Прохожий"]P.S. Кстати, и это всё, что Вы можете сказать о моих работах? А то мы уже и основную тему забыли.[/quote]
О каких работах? Человек, который прячется за множеством ников, скорее всего не уверен в себе...
А то, что Вы здесь опубликовали, напоминает мне работы третьекурсников, нам тогда давали задания написать что-нибудь в стиле кого-нибудь....Я уж лучше записки послереволюционных эмигрантов почитаю. Не обижайтесь, это не провокация, а то, что я думаю.
И если Вы хотите, чтобы на этом Форуме к Вам относились с уважением, научитесь уважать других и видеть в них собеседников, а не предмет для нападок. "Хамство и грязь на сайте" - это Ваши слова...И они обидны очень многим форумчанам, которые стараются сделать сайт интеллигентным и чистым.

[quote="Прохожий"]в Антверпене маленькая, уютная парикмахерская «JSTYLE» [/quote]А где это, а? Хочу зайти, познакомиться.
Поиск отвечает: "geen resultaten gevonden"

[quote="Прохожий"][b]ПОЖАЛУЙСТА, ЛАНА.[/b]

Рубрика «ЭМИГРАНТСКИЕ СУДЬБЫ» :

ЖАННЕТА.

А судьбе было угодно, чтобы в 1989 году оказалась Жаннета «посреди» ночной, по - декабрьски холодной Бельгии, одна с ребёнком на руках и пятьюстами франками в кармане. Нет друзей. Нет крыши над головой. Виза «закончилась».Нет…Нет…Нет… Есть одна знакомая, которая неизвестно ещё, как примет. «Знакомая» приняла. Одолжила немного денег. Помогла найти съёмную квартиру. :lol: :lol: :lol: ... и пятьюстами франками в кармане.
Как начинала жить и работать эта хрупкая молодая женщина в чужой, негостеприимной :? :? :? :!: для иностранцев стране без «социала», без знания какого- либо иностранного языка, без больничной страховки, с маленьким ребёнком, понимает любой наш читатель – эмигрант, так что юридические подробности в этой истории можно опустить.
А пять лет тому назад сбылась главная мечта её жизни. Получив кредит в банке, Жаннета открыла собственную парикмахерскую.

Это тоже было опубликованно. В двух газетах и журнале.[/quote] В конце надо было добавить ещё: "... и вступила в коммунистическую партию!" Действительно лучше чайка в "Чойхоне" попить. Чем читать подобные "многотиражные" распечатки.

[
.

[b]Акула писал(а)[/b]

[quote]Прохожий, хехе так взъелся, как-будто ты сам эту статью написал... Бывает...[/quote]_________________
[b]Ясеневский писал (а)[/b]

[quote]Ясеневский
Постоянный Участник

Зарегистрирован: 11.06.2002
Сообщения: 318
Откуда: Москва - Брюссель
Добавлено: Вт Янв 28, 2003 10:41 am Заголовок сообщения: [/quote]--------------------------------------------------------------------------------

[quote]Глупая, бездарно написанная, тендециозная и, видимо, заказная статейка.
Годна только для того, чтобы распечатать ее на рулоне тулетной бумаги и вытереть ей задницу. [/quote]

Вот Вам ответ на Ваш вопрос. Хамство и грязь на сайте. И...наше с вами лицо в Европе.

[quote="Прохожий"][b]ПОЖАЛУЙСТА, ЛАНА.[/b]

Рубрика «ЭМИГРАНТСКИЕ СУДЬБЫ» :
ЖАННЕТА.

[/quote]
Спасибо, прочитала. И не оставляет меня ощущение, что это не столько о Жанетте, сколько о самом авторе.....Жанетта живет, пусть с трудностями, но ЖИВЕТ. А автор только грустит. О своем прошлом. А будущего нет.
Человеку с "прикладной" профессией легче найти себя в эмиграции, а вот те, у кого профессия "философствующая" - очень сложно, практически невозможно.
Это не в укор автору, поверьте. Это просто мое ощущение. Автор сопереживает, радуется за другого, но ....Но мне его жаль - все, что осталось у него, это тоска по прошлому....

Прохожий,
фельетоны и очерк прочитали всей семьей на ура, получили массу удовольствия.
Если есть еще чем, поделитесь.
:)

[quote]На статус беженца во Франции сегодня претендуют молдавские крестьяне-свиноводы, плотники и шоферы из Казахстана, мелкие уголовники из Подмосковья, разнорабочие из Воронежской области, автомеханики из Брянска, казанские парикмахерши и грузинские повара, проститутки из украинских деревень, забойщики скота из Белоруссии...[/quote]

Интересно, откуда эта информация?
А арабы, афганцы, турки, мароканцы, .. не сдаются в странах центральной и западной Европы?

[quote]Преобладают жители поселков и деревень, иногда маленьких городков, не обозначенных на картах. Врач или инженер среди них крайне редки. [/quote]
Бред. Такое ощущение, что статистика выводилась на 2-3х знакомых, один из которых был скотоводом из Казахстана, другая - парикмахершей из Украины, третий - повар из Грузии. И все трое были из провинций.. Ах да, а через две улицы живет еще врач, но его практически никогда не видно..

Да нет, Глебов. И по жизни я, как все. И с теми же грехами, что и у всех. Просто ненавижу, когда начинаешь какую нибудь тему в споре,
а вместо того, чтобы тебя опровергнуть, начинается классическая, привычная коммунистическая травля тебя лично, а не убедительный спор по теме. Так что, какое уж тут ханженство, если я и сам русский мат уважаю. Вот только хитрых дураков ненавижу. Ну, это уж какой уродился.

СВЕТЛАНЕ " Не пей из копытца, козлёночком станешь". Я ведь не против никого лично. В принципе, эту тему можно было бы сформулировать даже так: "Отчего нас в Европах не любят?" Подумай!
А намёк я понял. И кто кому товарищ, и кто кому не товарищ.

А у кого что за душой-так это у кого какая судьба. Главное, что у кого
позади, и что впереди. Поживём-увидим.

ЛЕШЕМУ И мне жаль темы, Леший. Могу согласиться с вами во всём, кроме местоимения "Мы". Оно не означает слова "все мы".

Прохожему
Если труженик, в поте лица своего
Добывающий хлеб, не стяжал ничего -
Почему он ничтожеству кланяться должен
Или даже тому, кто не хуже его?
И, кроме того, я против, чтобы Вы употребляли местоимение "мы" в Ваших описаниях русских эмигрантов. Я далеко не без греха, но описанные Вами - не мои. Совершенно не означает, что пытаюсь влиять на выбор темы или точку зрения. Ничего личного. Жаль, что неплохая тема укатилась в свару с личными разборами...

[b]ПОЖАЛУЙСТА, ЛАНА.[/b]

Рубрика «ЭМИГРАНТСКИЕ СУДЬБЫ» :

"Глядя на жизнь, нельзя не удивляться."
Казьма Прутков

[quote="Прохожий"]Это, Лана, из опубликованного и прочитанного в Нидерландах, Германии, Чехии, Франции, Бельгии и ещё в ряде стран. А всего - около ста работ конкретно об эмигрантах и эмиграции. [/quote]
А нельзя ли что-нибудь в другом жанре? Не фельетон?

[quote="Прохожий"]Умная мысль.Абсолютно и безоговорочно с Вами согласен, что экстремальные ситуации выворачивают на изнанку в человеке всё то потаённое, что он носил и тщательно скрывал в себе в привычной среде, где для него существовали определённые законы выживания в предлагаемых обстоятельсивах его обществом рамках.[/quote]
Ух-ты....Спасибо, не ожидала, что согласитесь...

[quote="Прохожий"]А в эмиграции, не зная ментальных законов нового общества, пытается играть по придуманым им самим правилам, считая себя (для себя) истиной в последней инстанции.[/quote]
Абсолютно согласна. И правила в большинстве своем получаются убогие, как и сам человек.

[quote="Прохожий"]Знаете, Лана. Сидел как-то в одной приятной компании. И там была дама, проживщая здесь шесть лет. Вот её монолог:
-Да тупые бельжики должны быть счастливы, что мы сюда приехали и учим их жить. Они же ни на что не способны. Да мы их заставим жить по нашим законам и, поверьте, они поймут и будут счастливы.
Это было сказано с таким апломбом и так искрене, что я не нашёл, что ей ответить, потому что не хотел ломать компанию.[/quote]
См.выше. Отвечать бесполезно - это категория, которая пытается сюда свою "завалинку с гармошкой" перетащить....

[quote="Прохожий"]....тем самым ослабляя страховочные механизмы внутренней этики, и тем самым открывая себя изнутри.[/quote]
Внутренняя этика - не согласна. Этика - она или есть, или ее нет.
И если на Родине отсутствие этики можно было камуфлировать, то здесь это не удается, поступки человека говорят сами за себя. А "изнутри" лезут одни тараканы..., постепенно переполняя банку....

[quote="Прохожий"][b]Леший писал(а)
[quote]Заказали бы статью о русских, добившихся успеха за границей, могла бы получиться очень содержательная, фактическая статья. Но не у этой дамы - слишком она легкомысленна, пустословна и привычно агрессивна( знак - ).[/quote]
Во-первых, ни из чего не вытекает, что статья "заказная". Во-вторых,
это ЕЁ тема, о которой она и пишет. Сослагательное наклонение в разговоре о себе беспредметно, а о людях беспредметно тем более.

И конкретнее: Что в её статье не соответствует правде?[/quote][/quote]

Прохожий, хехе так взъелся, как-будто ты сам эту статью написал... Бывает...

[b]Лана писала:[/b]

[quote]Как я понимаю, это из неопубликованного....
Так что же хотел сказать автор?
А если по теме - то....
Эмиграция (любая) вытаскивает из человека то, что он старательно скрывал в себе, даже подавлял, находясь в привычной среде - то бишь на Родине.
Умная мысль, а? Это я сама придумала!
Если слова "эмиграция" и "экстремальные условия" поставить со знаком равенства, то вспомните "Вертикаль"......[/quote]

Это, Лана, из опубликованного и прочитанного в Нидерландах, Германии, Чехии, Франции, Бельгии и ещё в ряде стран. А всего - около ста работ конкретно об эмигрантах и эмиграции. И все, к счастью, опубливанны и имели положительную реакцию интеллигентной части эмиграции.

Умная мысль.Абсолютно и безоговорочно с Вами согласен, что экстремальные ситуации выворачивают на изнанку в человеке всё то потаённое, что он носил и тщательно скрывал в себе в привычной среде, где для него существовали определённые законы выживания в предлагаемых обстоятельствах его обществом рамках.

И в случае нарушения этих предлагаемых обстоятельств, индивидуума ждала кара по законам его, пусть и тоталитарного, общества. От общественного порицания его же собратьев, до силовых методов воздействия. И он "играл" по общим правилам.

А в эмиграции, не зная ментальных законов нового общества, пытается играть по придуманым им самим правилам, считая себя (для себя) истиной в последней инстанции.

Знаете, Лана. Сидел как-то в одной приятной компании. И там была дама, проживщая здесь шесть лет. Вот её монолог:
-Да тупые бельжики должны быть счастливы, что мы сюда приехали и учим их жить. Они же ни на что не способны. Да мы их заставим жить по нашим законам и, поверьте, они поймут и будут счастливы.
Это было сказано с таким апломбом и так искрене, что я не нашёл, что ей ответить, потому что не хотел ломать компанию.

Так что, нет слов, чтобы ответить как Вы правы. Наверно, так устроено Богом, чтобы человек, потеряв свои корни, начал бы мобилизовывать свои скрытые защитные силы для выживания в новых условиях, тем самым ослабляя страховочные механизмы внутренней этики личности, и открывая себя изнутри на всеобщее обозрение.
Вот, мол я какой, и этим горжусь.

А автор сказал то, что и хотел. Перефразируя известную поговорку могу сказать: Дурак поймёт. И...разозлится. А умный и не догадается.
Чего вдруг-то?

http://www.globalrus.ru/polemica/bovt/131651/

Почитайте такую ссылочку, узнаете Прохожего :D :D :wink:
Да и не только его, очень остроумно написано...

[quote="Прохожий"][b]Лана писала:[/b]

[quote]Легал писал(а):
[b] Второй-журналист. Работает. Много публикуется в Европе.

Интересно бы почитать эти статьи. Язык публикации - любой, кроме тех, что с иероглифами. Если есть ссылки, дайте пожалуйста. [/quote]

РАЗМЫШЛЕНИЯ У ЧЁРНОГО ХОДА.
фельетон
.............
«ЧИК – ЧИРИК»
или письмо стреляного воробья
ДОРОГАЯ РЕДАКЦИЯ
..........
[i][/i][/quote]
Как я понимаю, это из неопубликованного....
Так что же хотел сказать автор? :roll:
А если по теме - то....
Эмиграция (любая) вытаскивает из человека то, что он старательно скрывал в себе, даже подавлял, находясь в привычной среде - то бишь на Родине.
Умная мысль, а? :wink: Это я сама придумала! :oops:
Если слова "эмиграция" и "экстремальные условия" поставить со знаком равенства, то вспомните "Вертикаль"......

не хотела ввязываться, но разве на месте усидишь....))

а вы никогда не пробовали поставить себя на место "аборигенов" (или на жаргоне форума "белгов", "белжиков" - господи, как будто не существует нормального русского слова бельгиец! ну, вот, опять я ныть начала)))

что вы знали о бельгии до того, как сюда приехали? что вы знали о языках, об особенностях страны? уверена, что 98% (или около того)), если будут честными, ответят: ни-че-го. я, кстати, отношусь к большинству.

еще: как бы вы относились к бельгийцу, приехавшему в россию? о чем бы вы его спрашивали? о hugo claus? o herman brusselmans???? так какого же ...вы требуете, чтобы бельгийцы при знакомстве с вами начинали с анализа творчества достоевского???

и тем не менее, большинство русских относится к бельгийцам свысока, более того, с презрением. помните: относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе?
и чья тогда вина, если подобным своим поведением, эдаким "походом в чужой монастырь со своим уставом", только подтверждают мнение, сложившееся при помощи телевидения и прессы?

йех....не по теме высказалась, чувствую......

[b]Крис писал(а)[/b]

[quote]Не прочитал , пробежал, глазами. О каком подстрочном тексте идёт речь ? Как может настоящая РУССКАЯ ЖЕНЩИНА, писать такое о своих соотечественниках ?[/quote]

А что, нужно замазывать людям глаза, если соотечественники того стоят, чтобы о них так писали?
И причём здесь национальность-"РУССКАЯ ЖЕНЩИНА"?

Не об этом Глебов и Сэм Лаури подняли тему.

Вам бы и вправду чайку испить.