Совковость

COm4, снимаю шляпу, Вы сказали то, что я собиралась...
Больше всего раздражает это самое нежелание принять эту культуру и вечное презрительное выражение "Мы лучше всех" на лице... Это и есть совковость, по моему.

уважаемые дамы и господа,
некоторые участники Форума к атрибутам "совковости" относят, в первую очередь:
1. Ностальгию,
2. Нежелание и/или неумение интегрироваться, ассимилироваться...
Ностальгия свойственна в той или иной мере, пожалуй, всем людям, независимо от национальности. Это, скорее, личное качество, а не национальное. Вывод - атрибутом совковости не является.
Нежелание интегрироваться - недостатком не считаю. Все, что от меня здесь требуется, так это вести себя прилично да соблюдать местные законы, все остальное - моё личное дело. Кстати, американцы, англичане.... примерно так себя и ведут,
и бельгийцами становиться не собираются ни в каком смысле. У них есть некоторые деловые отношения с этой страной, не более того.
Вывод - оное нежелание также не является атрибутом совковости.

Ну и ...?

Да, уважаемая тяК@ - тут мне возразить нечему.... все верно.

Тяк@, умница, дело говоришь.

[quote="DIMAS"][quote]Точно сказано: Нужны, но не провисальщиками. ПОэтому и законодальство построено так - нашёл легальную работы иностранец - живи пожалуйста + пллюс все льготы, кредиты. Одна проблема найти официальную работу не очень просто.[/quote]

А как же вы хотели ?!! :roll: Чужой всегда остается чужим, даже если ему говорят что он свой.[/quote]

А вот тут я с вами в корне не согласна. Я сделала именно так, как хотела. И работу самую что ни на есть оффициальную нашла. И я могу привести вам сотни примеров, когда русские и не очень русские, но говорящие по-русски, товарищи нашли замечательную работу. Даже если для этого пришлось 4 года учится по 4 вечера в неделю, при этом работая на тоже очень официальной работе, правда менее пристижной и поэтому не очень высокооплачиваемой.

Было бы желание. Не только выжить, но и жить хорошо.
И вы знаете, мне чаще всего не верят, что я русская. Хотя приходя домой я самая что ни на есть русская. Меня никто не воспринимают как чужую. Это зависит от того, как себя поставить.
Если всю жизнь ожидать поблажек, типа ну я же ещё язык не знаю, помогите мне, то они и будут всю жизнь воспринимать вас как чужих. А если вы с самого начала поставите себя как личность уверенная в себе, в своих силах, то и относится к вам будут так.
Правда такое положение вещей требует некоторой душевной работы и физической отдачи.
А многие, выросшие в СССР с твёрдой уверенностью в завтрашнем дне, к сожалению, разучились или не научились вгрызаться зубами в обстоятельства. И тут не имеется в виду умение починить транзисторный радиоприёмник при помощи лака для ногтей. Тут имеется в виду именно умение и желание отстаивать свои права, добиваться того, на что ты имеешь право по закону.
Быть правым ещё не сила. Вот доказать свою правоту - вот это сила...
И этого, к сожалению, не хватает многим соотечественникам. Я никого не хочу обидеть лично.
Естественно, многие из нас вгрызаются зубами в комиссариатские письма и бумаги, забывая, что это только один фасет жизни в Бельгии. Это чтобы остаться. А если вы посмотрите на это с другой стороны?
Если вы уверены, что сможете здесь остаться, а большенство из нас в глубине души именно уверены в этом, иначе бы не ехали,
надо решить для себя, что вы будете делать, когда ваши проблемы с прибыванием в стране уйдут. Это надо решать заранее. А то получают люди документы и начинают метаться с сумасшедшим вопросом в глазах: "А что теперь? Кто мне теперь поможет?"
Надо начинать всю эту байду с твёрдой установкой, как одна моя знакомая: "Я никуда отсюда не поеду! Здесь пройдёт остаток моей жизни, ну или хотя бы до пенсии."
Она уже давно получила гражданство и работает очень даже официально и чистенько, как впрочем и её муж. Хотя исходные данные были, мягко выражаясь, не очень. Но они с мужем чётко знали, чего хотят. И шли напролом. Бельгийцы не могут устоять против нашего совсковского "напролома".

Это не план к действию, это просто размышления на тему.
Я никого не желала лично обидеть. Мне тоже вначале приходилось вгрызаться. Может быть мне это было несколько легче, чем многим другим. Но поверьте, это лишь внешний антураж. Зубрить и локти кусать приходилось не меньше других...

[quote]Точно сказано: Нужны, но не провисальщиками. ПОэтому и законодальство построено так - нашёл легальную работы иностранец - живи пожалуйста + пллюс все льготы, кредиты. Одна проблема найти официальную работу не очень просто.[/quote]

А как же вы хотели ?!! :roll: Чужой всегда остается чужим, даже если ему говорят что он свой.

[b]Chris[/b]

[quote]А ляган и пиала -эффективный способ сохранить традиции.[/quote]

Ага, особенно когда спорим о совковости... :D

[quote="Глебов"]

Тарелка - единственный эффективный способ сохранить язык у детей.[/quote] А ляган и пиала -эффективный способ сохранить традиции.

[quote="Феникс"] Не хочется, чтоб ребенок русский язык забывал. Будут деньги на хорошую спутниковую тарелку с хорошим пакетом - куплю для сына (его от КЕТНЕТ не оторвёшь), чтоб русскую речь слушал. Да и для себя конечно. [/quote]

Тарелка - единственный эффективный способ сохранить язык у детей.

[quote="Andreika"]Мы тоже нужны Бельгии (но не бельгийцам!!). А генофонд?? В аптеке не продается. А плательщики налогов (пусть и в будущем)?? А активная составляющая общества?? (белгу ничего не надо, родичи помрут, все по наследству и достанется.. Он пассивен). Мы нужны этой стране, но не провисальщиками...[/quote]

Точно сказано: Нужны, но не провисальщиками. ПОэтому и законодальство построено так - нашёл легальную работы иностранец - живи пожалуйста + пллюс все льготы, кредиты. Одна проблема найти официальную работу не очень просто.

Вот некоторые пишут ТАМ ТАКИЕ-ТО, ЗДЕСЬ СЯКИЕ (все плохие).

А я здесь много хороших людей повстречал. У каждого есть свои навороты конечно - все мы не без собственных зымудрычек. Но в целом нормальные люди здесь. Тупорылый сюда не доедет или не задержиться. Или может я с плохими не общался просто?

И вообще, я только здесь узнал что русские - лучшие люди на земле. И понимают они тебя лучше :D И подсоветуют.

А я товарища COM4 в принципе поддерживаю. Я с Узбекистана. Я последним из родных уехал. Все друзья разъехались. О ком мне скучать?

Другой аспект проблемы - дети. Как только деньги позволили поставил интернет - можно слушать радио, РТР-планета худо-бедно смотреть и т.д., чтоб сын русский язык не забывал. С удивлением обнаружил, что ему по барабану на каком языке ресурс - на английском, русском или нидерландском - он чувствует себя одинаково удобно. Но, чувствую через год он будет лучше на нидерландском говорить, чем на русском. Не хочется, чтоб ребенок русский язык забывал. Будут деньги на хорошую спутниковую тарелку с хорошим пакетом - куплю для сына (его от КЕТНЕТ не оторвёшь), чтоб русскую речь слушал. Да и для себя конечно.

Я думаю, что активная практика в родном языке не помеха для изучения иностранного языка и для адаптации-интеграции. Язык - хороший капитал.

[quote="C0m4"]

Современная эммиграция представляет собой эммиграцию колбасную и в бол'шинстве своем представляет зрелише довол'но отвратное и в высшей cтепени безкул'турное.

[/quote] А это ты про кого-то конкретно сказал ? Тогда ОК. Про флейм, ты детям своим расскажи. И то, что касается мнения. Мне твое мнение не понравилось. Вот и всё. Это тоже - моё мнение.

Мы тоже нужны Бельгии (но не бельгийцам!!). А генофонд?? В аптеке не продается. А плательщики налогов (пусть и в будущем)?? А активная составляющая общества?? (белгу ничего не надо, родичи помрут, все по наследству и достанется.. Он пассивен). Мы нужны этой стране, но не провисальщиками...

Вот и славненько!. Хоть кто-то умную мысль высказал! :lol: Нас сюда не звали - МЫ САМИ ПРИЕХАЛИ 8) 8) 8) .///Вместо того чтобы попытатся ассимилироватся в общество которое вас худо-бедно но принимает вы обосабливаетесь, цепляетесь за свою совковость.
Поймите - вы бельгии не нужны - бельгия нужна вам.///

[quote="Валерия"][quote="chris"][quote="EMMERDEUSE"][color=blue]какие все крутыми стали....[/color] :roll: :lol:[/quote] Почему стали ? Мы ими были ! :lol:[/quote]

Круче сваренного яйца в крутую нет ничего на свете :lol:[/quote] Точно Валерчик ! :lol: И всё таки ещё раз о "совковости" http://www.kp.ru/daily/23094/5640/ Вот это и вправду круто.

[quote="EMMERDEUSE"][color=blue]какие все крутыми стали....[/color] :roll: :lol:[/quote] Почему стали ? Мы ими были ! :lol:

[color=blue]какие все крутыми стали....[/color] :roll: :lol:

[quote="Марина Матвеевна"][quote="Федя Бешеный"]

Я не поэт
но я скажу стихами
пошли вы на ........
мелкими шагами.[/quote]

Федя, поддерживаю![/quote]

Наконец-то Матвевна вы поняли что Бешеный правду глаголит :D

[quote="Федя Бешеный"][quote="zeef"]Исправляя ошибку природы
я не думал не гадал
что страну моральных уродов
на диаспору уродов поменял[/quote]

Я не поэт
но я скажу стихами
пошли вы на ........
мелкими шагами.[/quote]

Федя, поддерживаю!

[quote="zeef"]Исправляя ошибку природы
я не думал не гадал
что страну моральных уродов
на диаспору уродов поменял[/quote]

Я не поэт
но я скажу стихами
пошли вы на ........
мелкими шагами.

Исправляя ошибку природы
я не думал не гадал
что страну моральных уродов
на диаспору уродов поменял

[quote="C0m4"]

Можно согласится с тем что во времена СССР была культура.
Но и иммиграция тогда выглядела нескол'ко иначе.
Современная эммиграция представляет собой эммиграцию колбасную и в бол'шинстве своем представляет зрелише довол'но отвратное и в высшей cтепени безкул'турное.

[/quote]
Я не пойму что ты всем этим хочешь сказать ? Что чё ? Мы плохие а ты хороший ? Мы отвратные а ты приятный ? Да? И в чём это проявляется? Колбасы что ли меньше ешь ? Или дороже ? Культура. Прежде чем, что то сказать, а тем более писать, надо подумать, стоит ли вообще это делать ? Здесь хватает всех, в том числе и культурных, и толковых. Которые представить себе не можешь, уже давным давно, без тебя ассимилировались в общество. И уезжая никто ничего не хаил. Просто уехали и всё. Вредная привычка мерить всех одним аршином. Здесь и раньше подобные "умники" открывали, подобные темы. Ты не первый. Так что совковость ты сначала в себе вытрави. А потом высказывайся. И объясни, зачем ты открыл эту тему ? Что то ведь наверное хотел сказать.