26/12/2002, 18:26

145

Только для серьёзных: "ЛИТЕРАТУРНАЯ ГОСТИНАЯ"

:) ИТАК...,проведя небольшой диспут, и памятуя, что чужой опыт не наука, решил рискнуть и открыть здесь Литературную Гостиную. Возможно, что отрицательный опыт предыдущих, честно уважаемых мною, ораторов и подтвердится. ( это к разговору о тех шутниках, которые любое интересное начинание на сайте превращают в хохмы и перепалки).
Я хочу, чтобы эта тема стала отдушиной для людей, серьёзно занимающихся литературой. Чтобы здесь каждый профессионал, настоящий любитель, и просто не равнодушный к литературе человек мог поразмышлять о теории литературы с доброжелательной критикой и не менее доброжелательными восторгами в адрес чужих успехов, показать свои новые произведения на (опять же) ваш доброжелательный суд. И...С Богом!

ГДЕ ЖИВУТ СТИХИ

За стихами душа улетает в астрал,
мой мистический путь огибает планету,
часто чудится мне, будто строчку украл
святотатственно я со скрижалей Завета.
На рискованном, грешной души, вираже
часто видится мне запредельным кошмаром,
будто это написано где-то уже
в прошлой жизни моей, на пергаменте старом.
Но страхует меня Звездных Братьев семья,
и защитных молитв лучистые шпаги,
И со мной говорит моё Высшее Я,
растекаясь стихом по голодной бумаге.
Мыслеобразы в чёрном, являясь, страшат,
затянув небосвод мелкозвёздною ряской...
Но вернётся под утро, сияя, душа,
Вся в потёках расплавленной солнечной краски!

ПОХВАЛИ МЕНЯ, БОЖЕ...

Я в сияющий Свет ухожу наяву,
уходя в медитации светлые эти...
Похвали меня, Боже, за то,что живу
я три тысячи лет на усталой планете.
Я брожу в измереньях чужих, одинок,
Как посланцев твоих заблудившийся воин.
Похвали меня, Боже, за мистику строк,
даже если мой стих похвалы недостоин.
Похвали меня ,Боже, если я согрешу,
подчиняясь законам судьбы непреложным.
Похвали меня, Боже, и я напишу,
Что, казалось, уже написать невозможно!
И Тобою прощённая мудрость грехов
помолившись Тебе, просветлённо познает,
что есть мистика мыслей, и страхи стихов,
И что нету у Бога ни Ада, ни Рая.
И тогда улетит в запредельный прорыв
моё Высшее Я в бесконечном сознанье.
Похвали меня,Бог!
И меня похвалив,
Ты похвалишь Себя в Твоём Божьем Созданье.

Из новой книги, написанной не так давно. Давайте, поговорим.

Комментарии (145)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

09/01/2003, 21:29

Странно. Личное сообщение отправил. Теперь каждый день заглядываю в личную почту. Вдруг ответите. Стихи сохранил и распечатал. На днях сяду смотреть, потому что разговор может получиться долгий. И,кстати, творческий совет, хотя ,как я понял, Вы советов не принимаете. Это полезный совет. Выше у меня написан маленький тест для проверки стихотворений. Возьмите самое любимое и попробуйте задать ему и себе эти простенькие вопросы. (Несмотря на всё остальное).Это легко и элементарно. Будет о чём поговорить.

ПЛАГИАТОРЫ! ВОТ ТОЛЬКО ПОЗАРЬТЕСЬ НА СТИХИ ЯНЫ! И ВООБЩЕ, ЕСЛИ ВОРОВАТЬ, ТО ДЛЯ ПСС! ( НАДЕЮСЬ, ЧТО У ОППОНЕНТА С ЧУВСТВОМ ЮМОРА ВСЁ В ПОРЯДКЕ)

09/01/2003, 21:26

[quote="Леонид"]Пока авторы зреют, рискну показать вам мой литературный перевод мало известного американского поэта-мистика, но очень мною уважаемого и любимого Габриелла Робертса.

ТАМ

Я сегодня себе колдовал и пророчил,
сон мелькнул и пропал, как встревоженный дрозд,
в чёрных шелковых шторах ниспадающей ночи
табуны заблудились стреноженных звёзд.

Там на стыке ночном убегающих суток
остаётся на миг безвременья зазор-
уходящие сутки создают промежуток
в скользких шелковых складках шевелящихся штор.

Вырываясь из плена полуночных сомнений,
как отчаянный грешник, подавивши вину,
я, закутавшись в рифму, земным привиденьем,
превратившись в стихи, в эту дверь проскользну.

Там вцепились причины в неминуемый случай,
и ползут в обречённость приходящего дня.
.....................................................................
Подсмотрю, как коварной судьбы неминучей
вороватые планы поджидают меня.[/quote]

Очень технично..... и....... И все ....

09/01/2003, 21:21

[quote="Golem"]Ну что ж, вот у Pop хорошее стихотворение, годится для разбора. Я вполне согласен с автором, что нет страннее чувства, когда зов тишины за собой зовет. И как тонко автор подметил, что "жаль" - именно понятие. В данном контексте назвать "жаль" словом было бы неправильно. "Свет молнии в небе" тоже хорош. Пусть луна вспыхивает.

Рор, не обижайся. Стихотворение выстраданное, личное. Как ты там написал? Тени двух черных крыльев, улетающих в даль. Гм. Вдаль, наверное. Ну, все равно красиво. Лирика![/quote]

Прекрасное чувство юмора :lol:
Но Голем!!!! Не раньте лирических сердец....

Еще раз хочу подчеркнуть, Господа критики, многовато критики... И звучание такое как из последней инстанции )))))
В Литературной-то гостинной поэтам и продохнуть негде. Всех распугаете... Таланты, как и цветы, растут на солнце ваших улибок и похвал. А кнутом уж лучше выбирайте, сдержанное молчание. )))

09/01/2003, 21:06

Леонид...
Вы так много и так часто говорите на форуме, но на личное письмо вы, почему-то, не отвечает...
В чем же дело, позвольте узнать?
Надеюсь я не увижу свои стихи в какой-нибудь свежеизданной брошуре под чужим именем?

09/01/2003, 20:58

Пока авторы зреют, рискну показать вам мой литературный перевод мало известного американского поэта-мистика, но очень мною уважаемого и любимого Габриелла Робертса.

ТАМ

Я сегодня себе колдовал и пророчил,
сон мелькнул и пропал, как встревоженный дрозд,
в чёрных шелковых шторах ниспадающей ночи
табуны заблудились стреноженных звёзд.

Там на стыке ночном убегающих суток
остаётся на миг безвременья зазор-
уходящие сутки создают промежуток
в скользких шелковых складках шевелящихся штор.

Вырываясь из плена полуночных сомнений,
как отчаянный грешник, подавивши вину,
я, закутавшись в рифму, земным привиденьем,
превратившись в стихи, в эту дверь проскользну.

Там вцепились причины в неминуемый случай,
и ползут в обречённость приходящего дня.
.....................................................................
Подсмотрю, как коварной судьбы неминучей
вороватые планы поджидают меня.

09/01/2003, 20:35

Нет, сэр, так не пойдёт. Для чистоты эксперимента автор сам должен предложить к разбору своё произведение, будучи в нём уверен "без страха и упрёка".

09/01/2003, 20:31

йех, говори, москва, разговаривай!

критикуйте тогда уж и меня, голем)))))))

09/01/2003, 20:21

Ну что ж, вот у Pop хорошее стихотворение, годится для разбора. Я вполне согласен с автором, что нет страннее чувства, когда зов тишины за собой зовет. И как тонко автор подметил, что "жаль" - именно понятие. В данном контексте назвать "жаль" словом было бы неправильно. "Свет молнии в небе" тоже хорош. Пусть луна вспыхивает.

Рор, не обижайся. Стихотворение выстраданное, личное. Как ты там написал? Тени двух черных крыльев, улетающих в даль. Гм. Вдаль, наверное. Ну, все равно красиво. Лирика!

09/01/2003, 19:52

ИТАК, ПОЯВИЛОСЬ В ЛИТЕРАТУРНОЙ ГОСТИНОЙ ДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ГОСТЕЙ-АВТОРОВ. ГОТОВ ЛИ КТО-НИБУДЬ ИЗ НИХ УСТРОИТЬ НА СТРАНИЦАХ ЭТОГО ТОПИКА "РАЗБОРКУ" СВОЕГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ? (В ПОРЯДКЕ ОБУЧАЮЩЕЙ ПРОГРАММЫ). БЕЗ ОБИД И АМБИЦИЙ? ЕСЛИ "ДА", ТО КАКОЕ СТИХОТВОРЕНИЕ?

09/01/2003, 17:38

Ой, я, должно быть, действительно не подумал, для чего создается литературная студия. А так, знаете, махнул не глядя - студия, мол, литературная. Вынес этот закрытый вопрос на всенародное обсуждение. Прошу покорнейше меня извинить.

09/01/2003, 19:34

Спасибо,GOLEM! С этим человеком я познакомился заочно по телефону перед самым его отъездом в Москву. После приезда думаю, если он захочет, встретимся. Может быть что нибудь и получится интересное. Здесь, вообще, напряг с интересными встречами. Хотелось бы добить идею.

09/01/2003, 14:40

Вы и правы, и не правы. "Писать"-имеется в виду научить хотя бы элементарным правилам, и показать ошибки. Если есть смысл, как Вы понимаете. А понятие "студия" и для чего она, как правило, создаётся-это тема не для вот такого открытого обсуждения. Я уверен, что и это вы прекрасно знаете. Просто, не подумали. Будет "студия", будет и Альманах и много ещё чего.

09/01/2003, 13:56

Дорогой Леонид, мне кажется, вы немножко заблуждаетесь в том, что людей надо учить писать. Направлять - другое дело. Поощрять - другое дело. Но учить писать - это пахнет writing workshops в американских университетах, а американцы свято верят, что раз ты заплатил деньги, тебя можно и на скрипке играть научить. Не вижу нужды в литературной студии, - но в литературном альманахе или журнале, который издавался бы в Бельгии. Тогда, глядишь, и начинающих выпестуете. Извините меня, но будь я молодым поэтом, духу моего не было бы в литературной студии. Читай и учись - вот и вся студия. Кстати, поэты так и делают.

08/01/2003, 21:45

Я понимаю Сову и в чём он по своему прав.Любое творчество всегда находит своего почитателя. Или не находит.
"Забирает" кого-то, или не "забирает". Меня, например, не "забирают"
"Квадрат" Малевича, "Весна священная" Стравинского, да мало ли что.
И когда мне пришлось досидеть концерт до конца, я понял, что на этого композитора я больше не пойду. Не моё. Но в концертном зале я это вслух не высказал.
К вопросу о переходе на личности. Некоторые "личности " забывают простую русскую пословицу: "У каждой зверушки-свои игрушки". Зачем спорить? Хочешь БЫТЬ-открой тему, ищи единомышленников, общайся с теми, с кем "забирает", и будь счастлив. Так всё просто. И нервничать не надо.
И ещё. Знаете, Сова, мне кажется, что вы поймёте то, что я сейчас скажу. Есть огромный пласт людей, пишущих стихи. Плохие это стихи, или хорошие- это дело другое. Но им хочется, скрывшись от насмешек своих "друзей"под псевдонимом, дать почитать свои стихи людям. Наша же задача, "извести единого слова ради тысячи тонн словесной руды" и найти "своих". Сегодня, благодаря это литгостиной, мне посчастливилось встретиться в Брюсселе с замечательным поэтом из Сибири. Итак, нас уже трое. Вы понимаете, о чём я?
Ещё пару человек, и появится в Бельгии литературное объединение.
Ну, а кто захочет учиться писать, мы всегда с радостью и пригреем, и научим, и успокоим, и... "устаканим". (Шутка)

Pop
08/01/2003, 21:10

По

08/01/2003, 19:51

что-то стихов маловато в последнее время))

"никакой в этом мире поэзии,
никакой, в самом деле, мечты.
и подушечки пальцев порезаны,
и страницы скандально пусты.
ну, помаешься, позаикаишься,
ну, посетуешь ты на судьбу.
но не очень-то перепугаешься,
а покрепче закусишь губу.
други близкие, други далёкие!
я гляжу ваших взглядов поверх.
ожиданья огни одинокие -
худосочный такой фейерверк.
матерь божья, какая поэзия?
матерь божья, какая мечта?
я и шита, и крыта, и резана -
а страница пуста и пуста...."

зы: стихи вероники долиной. (думала, что кавычек для цитирования достаточно))

08/01/2003, 19:37

ну, знаете ли, моему сну помешать в любом случае трудно))

просто меня поражает ваша категоричность суждений (всех под одну гребёнку, никто не понимает редакторской правки и замечаний!) вкупе с претензией на истину в последней инстанции (хорошо, если это на чем-то основано))

кстати, если вам так лень растекаться мыслями, зачем тогда вообще что-то писать?

08/01/2003, 13:27

Уважаемая Хомындрик,
указывать человеку на его ляпсусы бесполезно, если сам человек убежден, что его стихи хороши. Имею право не растекаться мыслью по древу. Будем считать так, что Вам не нравится Бродский, а мне не нравится Леонид. И все мы можем спать спокойно.

08/01/2003, 13:06

по поводу деятельности сержа я уже высказывалась выше.

но вам могу сказать почти то же самое: критика должна на чем-то основываться (раз уж вы с големом соглашаетесь, так хоть бы пример с него брали...). "нравится-не нравится, забирает-не забирает" - так школьники рассуждают. мне, например, "не нравятся" стихи бродского. ну, что, мне бежать и оспаривать его нобелевскую?...

08/01/2003, 12:37

Санитар, Хомындрик и Леонид, уважаемые, по-моему, Вы переходите на личности, а это несерьезно. Что прямо нарушает условие Лит. Гостиной. Serge% честно пытается разобраться в стихах, (которые, на мой взгляд, уж Вы извините, не заслуживают глубокого анализа. Проще говоря, не забирают). Хотя стихи у Вас, Леонид, явно не дилетантские; Ахматова сказала бы - у Вас все слова на своем месте.
По поводу остальных цитируемых стихов практически всех авторов хотелось бы согласиться с Големом: прекратите музу мучить. Ну не получается у вас, уважаемые. Прочтите лучше пару хороших книг - ну, Бродского, например, Мадельштама...

С любовью и уважением ко всем вам

Uma
07/01/2003, 23:10

Сердце рваное, чёрные дыры...
Безразличный и мутный мой взгляд.
Лишь дурацкие мысли-проныры
Мою душу тобой шелестят.

Я как будто сорвАлась с крыши
И не падаю вниз, а несусь!!!
В моём сердце бьют молоты! ТИШЕ!
Я тебя не любить учусь...

Ты не понял меня. Конечно,
Я сама виновата.... сама...
Как любовь пронеслась скоротечно!
И на сердце старуха-зима...

Она вьюгой меня согреет,
Занесёт белым снегом печаль
И уснёт вмиг любовь навеки!
Пусть уснёт! Мне её не жаль!

Пусть замёрзнет , вдруг, сердце и в стуже
Успокоится и не кричит.
Ты тогда только станешь ненужный.
А пока всё тобою болит!!

07/01/2003, 23:06

Пишу тебя... И легкий ветер,
Едва ловимый запах меда...
И на ладонях море чертит
Мотивы парусатых лодок.

Творю твои несовершенства,
Вкрапляя в вечность каждый шорох.
Паря слетают прочь завесы,
И там в нутри нежнее шелка.

И там внутри сияет солнце
В зените самой теплой точки
Там всех различий вижу сходства
И связей тонкие цепочки

Там не бывает обстоятельств
Там нет теней и недомолвок
Там не величеств, нет сиятельств
Там только царственное - дорог

Смотрю в тебя, и там источник
И стены там послушно тают
Там все не слишком и не очень
И я тебя таким вот знаю

Пишу тебя мозайкой стройной
Познав твою первопричину
Когда ты вдруг преграды строишь
Ведь ты, всего лишь, ты - мужчина
10.07.2001

07/01/2003, 22:48

[quote="Ana"]Нам хочется быть первыми во всем,
Во всяком начинаньи,всяком деле,
Быть впереди,в строю передовом,
Своею грудью ленту рватьу цели.

Сам Бог вложил желанье это в нас,
Полезное хорошее стремленье,
Но, чтоб огонь напрасно не погас,
Он дал ему святое направленье.

Кто хочет первым быть,передовым,
Стань всем слугой,отдай себя собрату.
Стань скромным,необидчивым,простым,
Не жди возмездья,не служи за плату.

Пускай никто не знает о тебе,
Пусть имя не в неоновом свеченье.
И сам ты не мечтаешь о себе,
А просто исполняешь назначенье.

Ты верный раб,служитель у дверей,
С возвышенным стремленьем жить победно.
Господь сказал в премудрости Своей:
"Чтоб первым быть,ты должен быть последним".[/quote]

Очень красивые стихи :)

07/01/2003, 21:52

ЭХО.

Где разлёгся на горах обвал,
Сквозь ущелий рваные прорехи
крикнув, я случайно потерял
в скалах заблудившееся Эхо.

Звал его, кричал,что было сил,
скалы отзывались, как живые,
только ветер честно приносил
из ущелий голоса чужие.

Ранил крик мой ночи пустоту
безуспешной дьявольской потехой.
Может, заступило за черту
бытия
моё земное Эхо?

или вдохновением томим,
кто-то подобрал его, для смеха,
или изменило мне с другим,
в рифму,
поэтическое Эхо...

07/01/2003, 14:02

GOLEM не настаивает, но предотвращает ненужные склоки на этой странице. Он прав по существу вопроса.