Отказ в гражданстве после 7 лет по 12бис

Подала на гражданство после 7 лет легального непрерывного пребывания по одному и тому же адресу в одной и той же коммуне.
Получила негатив в конце 4мес.
По 12бис параграф 1.3. Дайте пожалуйста ссылку на этот закон.

Собираюсь к адвокату. Посоветуйте конкретного русскогоязычного адвоката, который занимается делами гражданства пожалуйста.
Каковы мои дальнейшие действия? В приложении написано, что у меня есть 15 дней на аппеляцию. Как это все происходит технически?
Кто получал отказ после 7 лет по 12бис, что вы предпринимали?

Комментарии (109)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

16/03/2013, 13:50

Судя по сбивчивому рассказу(если Вы сами в нем не запутались),Вы находитесь на пункте номер 5
вот здесь(ссылку до конца строки скопируйте,что-то иначе не получается вставить):
http://www.dekamer.be/kvvcr/showpage.cfm?language=nl&section=|nat&story=procedu…

Если это так и есть на самом деле,то Вы еще не получили гражданство,даже проверки еще все не прошли,сейчас
даже перед помещением в Стаатсблад за пару дней посылают очередной запрос в полицию.Раньше можно было бы сказать,что гражданство уже в кармане,но теперь кто его знает.

16/03/2013, 12:06

История следующая:
подал на натурализацию в конце 2010 года.
в конце февраля позвонил на их службу и спросил о своей процедуре:
оператор говорит мне как то что то на нидерландском и в конце что то "худ" и так далее,
я понял что процедура позитивно рассмотренна
и чётко и ясно переспросил - то есть, я стал бельгийцем? Оператор чётко и ясно ответил "ЙА"
но почту ждите примерно через 2 месяца.
Конечно я был рад.
Пытался в тот же день перезвонить что бы убедиться, но они так и не взяли мой вызов.
Через неделю дозваиваюсь снова - по моему тот же самый оператор -
я её опять спрашиваю "Я стал гражданином?" Она говорит что "ДА"!
Всё, я уже убедился и считал себя почти бельгийцем.
Звоню сегодня утром, что бы спросить когда точно придёт оповещение
и т.д. и мне уже вообще третий оператор, валонец, мерзко разговаривающий
на и так не благозвучном нидерландском говорит "Ждите ответа в ноябре"
Я ему говорю "ЧТо????" "Ваш коллега сказал что я должен ждать всего лишь оповещения,
а гражданином я уже так и так стал" ОН мне отвечает "такого мой коллега не мог сказать."
Потом он говорит, что мое досье "Комиси худ хекёрд" и повторяет ждите письмо
в ноябре.. Я в конце уже смирился с "ноябрем" и спрашиваю "но я же уже стал бельгийцем?"
Он опять "Нет" , бай бай и повесил трубку.
Я даже уже родителей обрадовал после первого звонка - говорю получил гражданство.
Они там так обрадовались. Так все вроде удачно было. И на тебе тут.

Что такое Комисия худ хекёрд?
Этого хватает что бы быть гражданином?
или есть ещё какая то инстанция, которая может
или оставить так, или процедить прошедших эту комисию?
Или дело осталось за символической бюрократией (надо вбить
мой регистр номер в комп, внести сведения и т..)
Как можно для среднего ума объяснить мое положение в этой процедуре?

18/12/2012, 12:35

Я просила написать Santino новости. Вот она и написала.
Professional )))))))))

14/12/2012, 22:48

Дык не лена получила))))) ето ей отвечають))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))пить нужно меньше))))))))))))))))))))))))))))))))

14/12/2012, 21:11

Ещё бы и не получить,прожив столько лет и без гражданства)))Куда Вы раньше смотрели? Наверное кота читали всё время)))))

14/12/2012, 22:28

Ответ на от Professional

Теперь ещё ждите столько же,чтобы у Вас появилось право на запрос гражданства-это по новому закону))))

Хи-хи, а кто-то еще пару недель назад совсем другое пророчил.

14/12/2012, 20:55

lena_spb Сегодня наконец-то получила гражданство после 4,5 месяцев подачи через коммун

03/12/2012, 21:12

Знание языка,наличие работы,курсы интеграции,образование у детей,участие в общественной жизни Королевства,и напоследок:для чего желаете получить бельгийское гражданство?

02/12/2012, 22:50

Был отказ по 7 летнему запросу на гражданство. Обжалования не делали после отказа.
Через 2 недели, после того как прошёл срок подачи аппеляции, пришло письмо из гемеенте ,

Предлагают подать на натурализацию. В гемеенте не дали формуляры заполнить и отправить в Брюссель.
Сказали звонить и делать afspraak в Брюссель в самой службе натурализации. Типа собеседование пройти..

Кто нибудь знает о чём там возможен разговор? Может кто проходил такое дело уже?
И вообще что за процедура такая ? Что-то новое ?
Посоветуйте пжлста кто что знает.
спасибо.

13/11/2012, 13:40

Santino спасибо, напишите как у вас будут новости пожалуйста;
Professional Если оранж не считают, то значит мне ждать по любому еще 1,6мес до 10 лет. Поэтому я склоняюсь все таки дождаться Ф+.

13/11/2012, 15:24

Ответ на от lena_spb

Вам не надо иметь Ф+ для подачи на 12бис, просто Ф карты достаточно.

12/11/2012, 20:59

5 лет была карта ф, на момент подачи карта Ф+

12/11/2012, 18:56

у меня 8 лет по спец карте+ 6 мес оранж+ 4 мес карта ф.
Значит,согласно нового закона,у Вас 8 лет и 4 месяца,ибо оранжа в счёт не проходит...но нужно ещё глубже новые правила копать,может там ещё что-то про перерывы толкуют между постоянным и временным проживанием.
А почему прежний запрос на Натурализацию обернется тем самым местом?Если все аппликации, поданные до января 2013 рано или поздно рассмотрят?
Так апелляция-это не запрос,а обжалование на ОТКАЗ...а раз был отказ,значит досье практически можно закрывать,ибо вернуть дело в нормальное русло не всегда удаётся.Тем более во времена больших перемен.За 150 euro,которые полагаются за получение гражданства,власти на всё пойдут(моё личное мнение) ---)))))

12/11/2012, 00:48

Santino: А вы с какой картой подавали? И сколько с ней прожили?

12/11/2012, 00:45

Professional: у меня 8 лет по спец карте+ 6 мес оранж+ 4 мес карта ф. В общем уже 9 легальных лет. Так что по новому закону могу уже через год подавать. Как раз 10 лет)
А почему прежний запрос на Натурализацию обернется тем самым местом?
Если все аппликации, поданные до января 2013 рано или поздно рассмотрят?

11/11/2012, 18:57

Коммуна выдала карту Ф на основании 5 лет легального непрерывного пребывания в Бельгии
Теперь ещё ждите столько же,чтобы у Вас появилось право на запрос гражданства-это по новому закону))))
Прежний запрос на Натурализацию обернётся полной жопой))

11/11/2012, 18:49

Мне тоже сказали в коммуне, что надо отозвать заявление с Натурализации, а я собрала по новой все документы, кстати по совету Сергей-Кот,и отнесла, была другая служащая, все приняла, сказала ждать 4 месяца, в конце ноября пойду узнаю.

10/11/2012, 23:09

Как вас СергейКот на форуме не жалуют, а вы по существу во многом правы; я ваши коменты почитала)

Вот думаю к омбудсмену пойти на рандеву, возможно он чтото подскажет..

А есть ли у кого то адвокат, занимаюшийся исключительно вопросами гражданства? Все равно на каком языке.

10/11/2012, 23:04

Ну хорошо, предположим я написала заявление об отмене Натурализации и подала снова по 12бис и получила 2 отказ через 4 мес. И чего тогда делать? Подавать 3 раз? Когда?

К сожалению, я не вижу пути, все размыто, работники коммуны либо ничего не знают либо прикидыва/тся, что ничего не знают. Человек, который там сидит только по вопросам гражданства, вот именно она заверила меня, что со спецкартой можно подавать на гражданство и когда пришел отказ злорадно улыбаясь сообщила, что это не она решает. На вопрос, что она не знала что ли, что на гражданствоподают с бельгийской картой, в ответ пожимание плечами. О чем тут можно разговаривать?(

13/11/2012, 11:20

Ответ на от lena_spb

Смотреть на то,что написано в отказе и подавать 3 раз, когда все условия будут соблюдены.Не надейтесь, что по натурализации вы получите раньше. Ваша очередь получать по натурализации подойдёт не раньше чем через 4 года.

30/10/2012, 15:41

Хозяин-барин. 3 года они рассматривать будут, это к бабке не ходить.Я бы всё равно пробовал по 12бис. Натурализация-дохлый номер. Прибывание по аннексу засчитывают, чего вам не должны засчитать?

30/10/2012, 13:56

Maaaaskva: Коммуна выдала карту Ф на основании 5 лет легального непрерывного пребывания в Бельгии по спецкарте. (Директива 38ЕС).
Точнее этот вопрос решал Департамент по иммиграции куда коммуна направляла все доки.

sergeikot: Коммуна сначала требует бумагу о приостановлении процедуры в Комиссии. Тогда она примет повторно доки по 12бис.
Процедура в Комиссии увы( уже не приостанавливается автоматически. Я должна писать заявление(или адвокат). Через месяц они присылают официальную бумагу.

Как я уже писала, если я процедуру в Комиссии остановлю и подам по 12бис и мне откажут НЕ засчитав пребывание по спецкарте, то я буду иметь 2 отказа и никакой процедуры. Решение то принимает прокурор.
Поэтому выход один - ждать решения Комиссии, если ничего в течение 3 лет не будет, подавать на карту Ф+ и тогда уже снова подавать по 12бис.
Но в этом случае у меня будет долгосрочное пребывание, 3 года из которых по бельгийской карте и меня занесут в реестр местного населения.

29/10/2012, 19:14

Может есть кто подавал аппеляцию по отказу 7 лет 12 бис .

Незнаете суд по времени сколько длится?
Надо ли самому ходить в суд или адвокат там сам всё делает ?

29/10/2012, 15:52

Скажите пожалуйста, совет прокурора дать отказ , это значит точно отказали или еще бургомистр должен вынести решение?

29/10/2012, 16:08

Ответ на от brest

Решение прокурора можно обжаловать в суде, в течении отведённого срока. Бургомистр роли здесь не играет.