Отказ в гражданстве после 7 лет по 12бис

Подала на гражданство после 7 лет легального непрерывного пребывания по одному и тому же адресу в одной и той же коммуне.
Получила негатив в конце 4мес.
По 12бис параграф 1.3. Дайте пожалуйста ссылку на этот закон.

Собираюсь к адвокату. Посоветуйте конкретного русскогоязычного адвоката, который занимается делами гражданства пожалуйста.
Каковы мои дальнейшие действия? В приложении написано, что у меня есть 15 дней на аппеляцию. Как это все происходит технически?
Кто получал отказ после 7 лет по 12бис, что вы предпринимали?

Комментарии (109)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

24/10/2012, 19:02

Поэтому время прожитое по спец. карте защитают как легальное проживание и учитывая, что у неё неограниченный ВНЖ она спокойно получит гражданство.
Лена,остерегайтесь таких комментов.Утопие)))))))))

24/10/2012, 14:49

Ну, автор, к сожалению, вам все правильно написали.
Специальная карта - фактически аналог дипломатической. А сколько бы дипломат не пробыл в Бельгии, прав на гражданство у него при этом не прибавляется.
Другое что меня интересует - на основании чего Вам коммуна выдает другую карту (не дипломатическую)? Если Вы находитесь в Бельгии в связи с работой вашего мужа, то Вами заниматься должен МИД. Если же Вы живете здесь самостоятельно и вам требуется регистрация в коммуне, то на основании чего? Учебы? Работы? наличия родственных связей с гражданином Бельгии?

Если комунна просто так готова вам предоставить карту долгосрочного действия отдельно от статуса мужа - пожалуйста, сообщите об этом здесь! В свое время мне сказали, что это невозможно.

24/10/2012, 14:57

Ответ на от Maaaaskva

Другое что меня интересует - на основании чего Вам коммуна выдает другую карту (не дипломатическую)?

Выше почитайте и узнаете.

Специальная карта - фактически аналог дипломатической. А сколько бы дипломат не пробыл в Бельгии, прав на гражданство у него при этом не прибавляется.

Так то оно так, потому что по этой карте дипломат никогда не получит неопределённый ВНЖ, необходимый для подачи на гражданство. А у неё он есть. Поэтому время прожитое по спец. карте защитают как легальное проживание и учитывая, что у неё неограниченный ВНЖ она спокойно получит гражданство.

24/10/2012, 22:01

Ответ на от sergeikоt

Товарищ sergeikоt, вы упомянули выше, что людям засчитывали и 26 бис как легальное пребывание. Я в Бельгии 12.5 лет, из них скоро будет ровно 3 года как по 9.3 получил карту Б на 5 лет = безлимитку. При получении хотел подать на гражданстов по 12бис, но в коммуне сказали, что всё это время пока я жил, я был записан в листе ожидания иностранцев, и только с момента получения карты был записан в лист иностранцев и через 3 года смогу подать на натурализацию. Никаких оранж и тп до получения карты Б не имел, только 26бис, а далее и вообще отказ от Совета Государства. На 9.3 подал 8 лет назад (говорят, что иногда считают срок с этого момента, может быть и слухи, конечно). Сейчас хочу успеть подать на натурализацию пока в январе её до 5 лет не продлили, но вы опять же упоминаете, что в коммуне могут ошибаться и надо настаивать, может мне можно на 12 бис настоять?? )))) (это к теме 26бис, упомянутой в начале этого сообщения)

25/10/2012, 10:00

Ответ на от hanuman

Ключевой момент - непрерывность проживания. Скорее всего, когда вы сидели с 26бис, вы досиделись до того, что вас перестали прописывать. А это есть главное. Если вы до получения белой карты непрерывно прописывались, то вам защитают этот срок. Например: вы прописывались с 2000 года до 2007 непрерывно, с 2007 по 2008 не прописывались, а с 2008 года опять стали прописываться вплоть до получения белой карты в 2009 году. В этом случае в общий стаж вам защитают только 2008 год и плюс ваше пребывание по белой карте.

P.S. И опять же в каждом городе свои прокуроры, прокуроры - люди, люди делают ошибки. Описанное мною выше-модель верная по закону. Вы ничем не рискуете попробовать подать в любое время, вдруг прокатит, тем более, я такие случаи знаю. Подавать на 12бис можно бесконечное кол-во раз.

25/10/2012, 10:19

Ответ на от sergeikоt

вот да, тут вопрос перестали ли меня прописывать после того как я получил третий негатив и был лишён OCMW, это где то год продолжалось перед тем как дали карту. Я сам не прекращал прописываться, после первого негатива это было раз в 3 месяца вроде, а после второго уже не надо было, но при смене жительства я везде прописывался и везде в реестре у меня отмечено место жительства. Вообщем тёмный лес. Буду пробовать подать на 12 бис...

25/10/2012, 10:55

Ответ на от hanuman

Удачи, отпишитесь по результату.

13/03/2013, 14:36

Ответ на от sergeikоt

вообщем никуда я не подал так как не успел аппостиль сделать, а теперь я так понимаю с 1 января надо 5 лет ждать....

23/10/2012, 21:29

Мадам lena_spb Вы имеете проблему,потому что читали и верили sergeikot.Теперь Вы в полной Ж...

24/10/2012, 15:00

Ответ на от Professional

Мадам lena_spb Вы имеете проблему,потому что читали и верили sergeikot.Теперь Вы в полной Ж...

Ну и в какой она ж. ? Ты кажется усирался, что она не получит карту Ф. Карту Ф она получила и теперь также получит гражданство.

23/10/2012, 21:27

С картой F можно пребывать без ограничения.Если у Вас супр'брак с гражданином ЕС,то обратите внимание на документ,который ему позволяет в Бельгии находиться.Если у Вас cупр'брак с гражданином не из ЕС,но постоянно здесь находящийся,то не забивайте себе голову всякой ерундой))

24/10/2012, 15:05

Ответ на от Professional

Чушь. Покидать Бельгию можно не более чем на год.

23/10/2012, 12:40

Вопрос по карте Ф возник, не могу найти ссылку.
Сколько максимум можно находиться вне Бельгии, чтобы карту Ф не анулировали? 3 месяца или 6 месяцев?

23/10/2012, 15:30

Ответ на от lena_spb

1 год. Но учтите, чтобы подавать на 12бис пребывание должно быть беспрерывным. Те на этот период выписываться нельзя.

23/10/2012, 12:36

В комиссию комунна направила автоматом мои документы после отказа, меня никто не уведомил, только когда из комиссии пришла анкета, тогда я об этом узнала.

23/10/2012, 12:34

sergeikot
Проблема в том, что в коммуне говорят, что пребывание по спецкарте для гражданства не засчитывается, хоть оно и легальное.
И отсчет надо вести с момента получения карты Ф(
А в комиссии сказали, что вроде должны засчитать.
Но сначала надо анулировать процедуру в комиссии если я хочу подать повторно по 12бис.
Боюсь оказаться в ситуации когда я процедуру в комиссии анулирую, подам повторно по 12бис и мне не засчитают пребывание по спецкарте.
Тогда я буду иметь 2 отказа по гражданству и никакого процесса в комиссии.

А если вдруг засчитают то это только через комиссию. Получается надо ждать решения комиссии.
С января комиссию упраздняют, но она обязана рассмотреть все апликации поданные до этого.

23/10/2012, 15:35

Ответ на от lena_spb

Вы ничего не теряете. Я подавал на гражданство по 12 бис находясь на комиссии. В этом случае процедура в комиссии автоматически останавливается на время рассмотрения по 12бис, если по 12 бис отказ процедура по комиссии пойдёт дальше. Насчёт того, что пребывание по спец. карте не засчитывается, вам , скорее всего, чушь сказали, любое легальное проживание должно засчитываться, главное, чтобы на момент запроса у вас был неограниченный вид на жительство. Подавайте смело, ничего не бойтесь. В гементе сидят люди далеко не самые умные и сведующие. Решение за прокурором. В гементе не имеют право вам отказать, настаивайте на подаче. И ещё вам совет привидите в полное соответствие ваших ФИО на карте и в свидетельстве о рождениии.

22/08/2012, 13:23

Карту Ф получила, никаких проблем при получении не возникло. (приход полиции, получение письма с кодом, само получение карты в коммуне).
Волновалась напрасно)
По гражданству все доки отправила в Комиссию, получила ответ, что пребывание мое по спецкарте признается легальным. А решение выносит Комиссия когда подойдет срок, а он подойдет следующим летом. Ну и написали, что можно прийти к ним на прием если вопросы по досье.
Так что все в итоге нормально.

04/09/2012, 09:50

Ответ на от lena_spb

А зачем вы отправили документы в комиссию? Рассмотрение в комиссии будет длится годами да и новый закон скоро примут. Подавайте на «снел бельг» (art 12 bis), получите гражданство через 3 месяца. Ваша же история с этого и началась.

30/01/2012, 23:36

UFO
-Спецкарта аннулирована Министерством Иностранных дел, тк выдана она была тоже ими. МВД- Министерство Внутренних дел Бельгии спецкартами не занимается.
-Резидентом я себя назвала НЕ на основе 19тер и Оранжа, а на основе сертификата о резиденции- отдельной бумаги, выданной в коммуне, она нужна была для аннуляции спецкарты.
-Сейчас разговор о карте ф, а не о гражданстве, для карты ф я прожила легально 5 лет.
Вы прям так настроены) что вот мол не дадут и все тут) прям больше чем я переживаете))

В Канаде и ЮК надо жить постоянно, чтобы запрашивать гражданство. Я там не живу и не собираюсь.

Тема закрыта до июля.

30/01/2012, 23:16

Явно Канадский паспорт нужно делать, а потом с таким гражданством будет легче получать местные документы!

30/01/2012, 22:04

Маразм полнейший
:))
именно поэтому топикстартер и начала свою тему,через... (как это по культурному?)... через задницу. :))

Подумайте, может быть Вам проще получить гражданство Англии или Канады
это потом,пока тут разберемся.... :))

30/01/2012, 21:48

lena_spb, да не расстраивайтесь Вы так! Подумайте, может быть Вам проще получить гражданство Англии или Канады, раз уж Ваш муж гражданин этих стран?

30/01/2012, 20:32

Тяка - вы долго думали как меня подколоть?) Вы что думаете если я искала русскоговорящего адвоката, то не обращалась к местному? Знания английского, немецкого и французского мне вполне достаточно.
Кстати получила отрицательный, но полезный опыт общения с русскоязычным адвокатом)
УФО
1.Вы проживаете в Бельгии по специальной карте.
- Я не проживаю уже 2 мес по Спецкарте, она официально аннулирована МИДом.
2.Вы не являетесь резидентом Бельгии.
-Коммуна выдала мне сертификат о резиденции в Бельгии.
3.Вы гражданка России.
- это да
4.Вы не прожили официально 7 лет в Бельгии или 3 года hoofdverblijf.
-Я прожила ЛЕГАЛЬНО в Бельгии более 8 лет, в директиве ничего не сказано по какой карте я должна была прожить эти годы. Статус спецкарты ЛЕГАЛЬНЫЙ.
5.Вы не работаете и не имеете работодателя.
-Спецкарта без права работы. Главное, что я не прошу помощи от государства и могу подтвердить наличие средств, а работаю я или нет им все равно.

Летом будет ясно, всем спасибо.

30/01/2012, 19:00

Уважаемый автор, если вы после семи лет непрерывного легального проживания до сих пор ищите русскоязычного адвоката, то я уверена, что вам отказали совершенно обоснованно.