Что происходит с бельгийцами ? (слава русских девушек)

:arrow:

Да............разговор зашел в тупик. А ведь Com4 интересную мысль высказал.

Ytro, ну перевирать Вы мастер или мастерица!

:arrow:

[quote]Неужели вас так интересует ,что я вспомню про Чехова, трогательно складывается наше переписка. Вообще то , не лучше ли вам задать еще раз поиск на yandex.ru или др. и найти информацию, можете поместить на этом форуме, я буду читать и вспоминать...[/quote]

ytro, честно и откровенно - мне по фиг, что Вы про кого помните.

:arrow: ...

ytro [quote]Радость вы писали:" А про поступки Вы опять нафантазировали"
Невнимательно читаете, вот про поступки я как раз у вас спрашивала, я ведь писала, что подзабыла[/quote]

так может чего и писал доктор Чехов и про поступки, ежели ж вспомните, пишите.

:arrow:

Раз уж зашел разговор о мусульманах...
Есть у бельгов проблема одна - они социалисты. Они не могут понять что мусульмане презирают неверных и что негры ненавидят белых. Причем все без исключения. Я достаточно много путешествовал, и везде наблюдал одно и тоже. Черные не приехали в европу чтобы стать европейцами - они чужие, они занимаются преступлениями не потому что нет работы а потому что в ИХ системе ценностей работать не престижно. А все эти отмазки типа "зачем учится если все равно на работу не берут" только бельги и могут схавать. Я помню как 10 лет назад, когда я был тут в первый раз, марроканцы несколько раз изнасиловали бельгиек в трамвае. Реакция у бельгов была такая что я просто о**ел - типа такое поведение является реакцией на тяжелое положение на рынке труда. логики в этом я до сих пор не вижу. Европа не понимает что для всего африканского и мусульманского мира является не более чем дойной коровой. А бельгийский социализм ?? Это просто цирк - если кто знает бельгийское оружие читалось лучшим в мире. Но тупым социалистам показалось мало того что они притащили сюда марроканских рабочих с их женами, что было глупостью безпримерной, они решили что производство оружия негуманно. И что они сделали ? Они начали ходить по домам рабочив и спрашивать у них "Вам не стыдно что вы делаете оружие из которого убивают невинных людей ?" Рабочие им отвечали "Но позвольте, у нас есть семьи, их надо кормить" Но социализму свойственна кроме непроходимуй тупости еще и подлость - "И вам лезет в горло кусок, купленный ценой чьейто смерти ?!?!?". Обыкновенная демагогия. Но рабочие заводов никогда не отличались большим умом - так уж они устроены. И заводы стали закрыватся. Невинных (а кстати кто сказал что они были невинными ? например во время шестидневной войны израиль закупал огромные партии оружия именно в бельгии - я бы не сказал что арабы были такими уж невинными) продолжили убивать уже из американского и советского оружия, более 10000 человек остались без работы.

На сегоднашний день бельгийская бюрократичская система такова что ее проще обмануть (что касается и азулянтов и местные бизнесы - подоходный налог может быть до 90% !!!) чем нормально с ней работать.
Бельги в большинстве своем думают что если их ударят по одной щеке и они подставят другую то, если и ударят по другой то этим все и ограничится. Они ошибаются. Их забьют. Например мусульмане хотят создать в бельгии свои школы, где кроме того что нужно правоверным изучать не будут ничего. Правоверным нужно знать только коран. И какой же вклад в бельгийское общество это может внести ??
К сожалению в бельгии слишком сильны социальные стереотипы, основанные на ложных предпосылках. Бельги фантастически неграмонты во многих вопросах (например в вопросах религии - как пишет разведчится "не в религии дело" - могу только посоветовать НЕМНОГО почитать коран) и перекладывают решение на наиболее крикливых и наименее чистоплотных.
Разведчица сказала что христина несколько столетий назад жгли колдуний на костре. Мусульмане и сегодня людей вешают, побивают камнями, отрубают руки и ноги, кастрирую. Теракты (кроме ИРА) устраивают ИСКЛЮЧИТЕЛьНО мусульмане.
Можно еще мого полемизировать на эту тему, но смысла особого нету - каждый останется при своем мнении. Бельги никогда не признают что они не правы - ведь это разрушит всю систему. Русским в этом отношении проще - систему уже разрушили.

Что касается проблемы воспитания детей - Я не верю что тут могут избивать детей и запирать их в комнате чтобы они проорались. Вернее не столько не верю сколько такого в принципе быть не может - добрые соседи всенепременно стукнут куда надо и родителей посадят. И в этом еще одна проблема - дети растут моральными уродами. Конечно есть отдельные случаи, когда родители способны воспитать и дети способны быть воспитанными, но получается так не всегда.

[quote="ytro"]хомындрик, культурный человек это не тот который не размазывает кое что по форуму, а тот который не заметит когда это сделает другой.
Не надо было вам извиняться за ненормативную лексику, многие не заметили просто. А вообще это форум , каждый пишет что хочет.[/quote]

В этом вы, конечно, правы... Но на форуме ещё есть и модераторы, которым по статусу положено подобные вещи замечать и в зависимости их экстримальности удалять в меру необходимости.

Ну да ничего... Мы Хомындрика уже знает, понимаем, что у неё это в сердцах вырвалось.

Матреевне: Вы знаете, по моему мнению, бельгийских детей как раз и стоит наказывать. И по заднице разок съездить неповредит.
Если вы знаете, ну как педагог, принцып мытья и кАтанья применяется издавна, и, думаю, даёт свои плоды.
Но телесные наказания надо применять только в крайнем случае, как экстремальное средство при необходимости пресечь слишком вызывающий поступок например. Но не в коем случае не как дежурный метод.

Мне с ребёнком обычно достаточно один раз слегка ударить его по пальцам, чтобы он понял, что радикально неправ. Ему не так больно, чтобы он заплакал, но достаточно больно, чтобы он почувствовал, что неправ. В следующий раз мне достаточно будет напомнить об этой боли чтобы подобный поступок не был совеншён. Но это работает только до определённого возраста.

А бельгийские методы воспитания, а тем более голландские, вернее их отсутствие, вызывают откровенное сожаление за будущее того общества, основой которого станет лет через десять это поколение.

Ладно, ytro, вот она цитата: «В человеке должно быть всё прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли».

А про поступки Вы опят нафантазировали. Не говорилось здесь об этом, сорри.

ytro [quote]Радость, обидеть меня довольно трудно, а вот если вам "сложно по описанной ситуации расказать, как воспитывались данные подростки и как они будут воспитывать своих детей", то у меня вопросов больше нет.
Вы что-то писали про прекрасное в человеке? Я подзабыла слегка, про поcтупки там упоминается?[/quote]

ytro, про прекрасное в человеке - это не я писала, это Чехов. Чужие мысли не присваиваю. Вы на досуге полистайте Антона Павловича, не буду ж я для Вас его все время цитировать...

А Вашей потрясающей проникновенностью восхищена, так всю поднаготную разложить! Браво!

:arrow:

ytro[quote]Радость,я ж вас не спрашивала,что вы обо мне думаете, мне это в общем не интересно, я описала ситуацию,если у вас есть что сказать по данной ситуации ,то я прочитаю.[/quote]

ytro, кажется, я Вас обидела. Если так, то приношу извинения. Считаю, что по описанной ситуации сложно расказать, как воспитывались данные подростки и как они будут воспитывать своих детей. Да, и потом, кто знает, что у этой плачущей девушки произошло, и вообще, была ли она знакома с компанией, которую вы описали, может она просто рядом стояла и самозобвенно ревела. Может у подростков произошел конфликт, кто знает? Это такое тонкое дело, нужно быть провидцем, чтоб по одной плачущей девушке рассказать всю историю воспитания подростков, стоящих рядом и их же будущее.

:arrow:

Ytro: [quote]Радость, вы что то писали о невнимательном человеке? А вы слышали что-нить про Антона Павловича?[/quote]

Вы имеете в виду доктора Чехова, который сказал, что "в человеке все должно быть прекрасно"?

ytro: [quote]РАдость,ты вы поняли, раз они к своей подруге не подошли и не успокоили, значит и к ним никогда никто не подходил, когда они плакали, а все мы родом из дества,они спокойно слушали как подруга рыдает, спокойно слушать будут как собственные дети плачут, привыкли уже.
[/quote]

Фантазер (ка), однако!

:arrow:

:arrow:

[quote]Если предложение MacOSа еще в силе насчет личного знакомства с его семьей и его соседом, то непременно поделюсь своими впечатлениями о достойном бельгийце.[/quote]

В силе. И ещё в какой!
Я вполне могу понять причину Вашей агрессивности, но я не согласен с категоричностью Ваших суждений.
Скажу так - я не встречал ни одного бельгийца, проявляющего ко мне негативные эмоции. Почти все, кого я знаю, пытаются оказать помощь и поддержку. Один из них - мой сосед и друг - Антонио.
Простой мужик, выросший без родителей, "образований", домашнего уюта, поддержки ближних... Казалось бы - имеются все предпосылки для грубости и жестокости. Но я не встречал человека добродушнее и доброжелательнее чем он. Не хватит форума, чтобы перечислить всё доброе, что он для нас сделал.
Оба мы жили в доме у другого бельгийца, который возился со мной, как с собственным сыном, когда я без языка и без малейшего представления о своём будущем попал в Бельгию.
О доброжелательном отношении соседей даже говорить не буду - конфетами они детей закормили...
О нашем семейном докторе упомяну - душа-человек. Женат, кстати, четверо детей.
Да и вообще, куда не сунусь со своим рылом - всюду доброжелательность.
К тому же, мне есть с чем сравнивать. Я в России в такой же ситуации побывал, но кроме "понаехали тут", зависти, что работали и зарабатывали, что построили коттедж, злости, что не пили с ними водку и не били потом друг другу пьяных морд, я почти ничего не видел.
Здесь мой дом. Мне нравится эта страна и эти люди, принимающие меня таким, какой я есть, ценящие мою русскую индивидуальность.

[quote]Есть две возможности : как сталин убить всех кто тебя раздразняет и есть возможность работать вместе.[/quote]

А зачем такие радикальные меры- просто не пущать.

[quote]Нет - думаю, что каждый человек должен быть оценен индивидуально. И не потому что он принадлежит группе по рождению.[/quote]

Мусульман нельзя рассматривать по отдельности- они всегда в группе (что между прочим делает им честь)

[quote]Так как я сама не мусульманка - у меня нет потребности никуда не ехать. Думаю, впрочем, что религия здесь не при чем. Интересно задать себе вопрос: чего люди так боятся. Мне все равно если девушки хотят носить платок на голове. Нам надо состредоточиваться на самых важных вещах.[/quote]

А Вы попробуйте пожить в какой-нибудь мусульманской стране хотя бы годик, и узнаете, чего боятся люди. Легко Вам судить отсюда. А там религия тесно переплелась с культурой. Попробуйте выехать за пределы столицы летом в декольте или мини юбке, там и вспомните про культуру. Это Вам тут всё равно, носят ли их девушки платки, а им там совершенно не всё равно, что носят все остальные девушки. Пожив там,Вы пересмотрите своё понимание о "самых важных вещах".

[quote]Христиане несколько столетия назад заживо сожгли колдуней на костре... [/quote]

А Вы поинтересуйтесь про Большой и Малый Джихад, тоже будет интересно. Поскольку Большой - сложнее и занимает больше времени, сейчас у них предпочтительнее Малый. Это вот и пугает.

Ytro:[quote]иду я как то по улице и вижу группу подростков 16 -17 лет: девушки и ребята, рядом с ними чуть дальше такая же 16 летняя деваха стоит и ревет на всю улицу,ревет горько так, но компашка как будто и не слышит, а че тут такого, проорется, устанет и замолчит. [/quote]

А че ревела? Ей мамаша по голове настучала? Мы ж про избиение бельгийскими родителями своих маленьких чад разговор ведем, про черствое отношение.

ytro: [quote]хомындрик, культурный человек это не тот который не размазывает кое что по форуму, а тот который не заметит когда это сделает другой.
[/quote]

это, уж, простите, человек невнимательный.

[quote]Милая Разведчица, а Вам не кажется, что мусульмане (не берусь говорить о североафриканцах) сами заслужили такого к себе отношения со стороны властей?[/quote]
Нет - думаю, что каждый человек должен быть оценен индивидуально. И не потому что он принадлежит группе по рождению.

[quote]Посмотрите, что по всему миру делается, что-то я нигде не слышу про экстремистские христианские группировки :!: [/quote]
У немецкого солдата на поясе было написано "бог с нами". Буш тоже делает то, что он делает во имени Бога. Есть везде экстремисти - по моему это не связано с религией но с культурой.

[quote]Я понимаю желание властей оградить свою страну от насилия и тер.актов. [/quote] Именно. Есть две возможности : как сталин убить всех кто тебя раздразняет и есть возможность работать вместе.

[quote]Эмигрируя в христианскую страну, мусульмане совершенно не собираются интегрироваться и жить по обычаям этой страны. Наоборот, они требуют преобразовать эту страну под их нормы и мерки! Ну если тебе так не нравятся христианские правила и образ жизни, так на кой... ты сюда-то... Ехал бы себе жить к братьям-мусульманам куда-нибудь в Ирак, Иран или ещё куда. Так нет же, сюда все лезут...к цивилизации...[/quote]
Так как я сама не мусульманка - у меня нет потребности никуда не ехать. Думаю, впрочем, что религия здесь не при чем. Интересно задать себе вопрос: чего люди так боятся. Мне все равно если девушки хотят носить платок на голове. Нам надо состредоточиваться на самых важных вещах. Я предпочитаю жить здесь - но я не так слепая чтоб не заметить что нас образ жить здесь тоже повреждает других может быть не в Бельгии.

[quote]Извините, наболело :? .Я почти всю жизнь прожила в мусульманской стране и поэтому прекрасно их знаю. От этого уехали, и, думаю, к этому скоро вернёмся, поскольку лет через несколько, в Бельгии будет больше мусульман, чем христиан, и это будет мусульманская страна - к этому всё идёт :cry: .[/quote]
Христиане несколько столетия назад заживо сожгли колдуней на костре... Думаю, что опасно демонизировать всех мусульман. Нам надо найти общий язык. Иначе будет действительно опасно. Люди как люди. Везде имеется хороших и опасных людей.

[code:1]Если мы начнем по всей Бельгии танцевать с пьяными медведями и пить водку прямо из самовара, вам понравится? Так почему вы их поддерживаете? [/code:1]
Да да пожалуйста - будет весело!!! :D :D

ytro:[quote]А вы, Радость, откуда знаете что бельгицы детей в кровать берут, вы присутсвовали при этом или они вам рассказали?
[/quote]

Ytro, однако Вы невнимательны. Я ж писала, что это дети моих друзей-бельгийцев. Выше посмотрите. Ага, присутствовала, свечку держала.